Roland Habisreutinger, il nostro ex-DS
Moderatore: Thor41
- nylanderfan
- Messaggi: 26103
- Iscritto il: 25 ago 2010, 11:29
- Località: Savosa, Switzerland
Re: Roland Habisreutinger, il nostro DS
wyoming...mal comune mezzo gaudio. Fra un pò salta fuori che è anche colpa di chi pulisce il ghiaccio della Resega che lo fa troppo bene favorendo i contropiedi avversari.

from Bure to Boeser


Re: Roland Habisreutinger, il nostro DS
Esatto, quel che mi domando è che cosa avevano visto in Fischer che tra l'altro come allenatore non aveva nessunissima esperienza quando gli hanno dato praticamente carta bianca, mah...!!!nylanderfan ha scritto:Hai detto tutto. Oltretutto sono recidivi visto che l'errore era già stato fatto in precedenza con Bozon.Grog ha scritto:Io la vedo come Cimice, il ds deve sempre e comunque analizzare la squadra. Mettiamo che avessimo avuto come DS una sorta di Del Curto con un po' di carisma e conoscenza di hockey. Avrebbe fatto capire a Fischer che secondo lui mancavano giocatori alla McLean e quelli dovevano essere la priorità.
Invece a me sembra che mai si imponga. Ma è un'errore di società: Habis va bene con un allenatore forte, per cui può fare il gioppino, ma se mettiamo un allenatore che comunque è in apprendistato allora devi aver qua un DS con i controca**i che possa anche formare, insegnare e correggere il nuovo allenatore.
Habis era la scelta peggiore possibile per un'apprendista allenatore. E sinceramente anche Andersson ha deluso anche lui che ha giocato con Orlando avrebbe dovuto vedere che mancavano questi giocatori e correggere il tiro di Fischer.
Inoltre non credo Vicky dica niente sulla squadra in quanto lei da sempre è fan di un difensore straniero o anche due.
Per questo a mio avviso per la nostra situazione attuale deve arrivare un'allenatore dall'alto profilo in grado di gestire al meglio queste mancanze da parte, non solo della squadra, ma anche della dirigenza e che si porti pure un suo staff.
- Jean Valjean
- Messaggi: 12451
- Iscritto il: 9 gen 2013, 11:46
- Località: Planet Earth
Re: Roland Habisreutinger, il nostro DS
certo prendiamo i giocatori che l'allenatore non vuole perché li vuole il DS o il presidente. così serviamo su di un piatto d'argento l'alibi all'allenatore in caso di insuccesso.
sorry, ma i giocatori o almeno le caratteristiche le sceglie l'allenatore. se no mandiamo in panchina una segretaria e facciamo fare la squadra a presidente e DS (stile Sion del calcio
).
sorry, ma i giocatori o almeno le caratteristiche le sceglie l'allenatore. se no mandiamo in panchina una segretaria e facciamo fare la squadra a presidente e DS (stile Sion del calcio
Re: Roland Habisreutinger, il nostro DS
Mah secondo gli stranieri sono ottimi. Secondo me l'errore del ds che ha fatto è rinnovare il contratto a PF senza nessun risultato acquisito e spostando l'equilibrio tra staff e squadra... Vero che si dice che nell'hockey vige una dittatura ma avvolte il "popolo" si ribellano il dittatore viene deposto (come è successo questa volta).
Il compito del ds oltre a quelli citati da cimice dev'essere anche questo. Essere abbastanza lungimirante da prevedere le conseguenze di alcune scelte. E su questo ancora una volta il RH si è dimostrato incapace di prevedere le conseguenze di una sua decisione presa più d'istinto che ponderata.
Il compito del ds oltre a quelli citati da cimice dev'essere anche questo. Essere abbastanza lungimirante da prevedere le conseguenze di alcune scelte. E su questo ancora una volta il RH si è dimostrato incapace di prevedere le conseguenze di una sua decisione presa più d'istinto che ponderata.
"... in ogni scontro è colui il quale è disposto a morire che guadagnerà un centimetro, ..."
Al Pacino in "Ogni maledetta domenica"
Al Pacino in "Ogni maledetta domenica"
- nylanderfan
- Messaggi: 26103
- Iscritto il: 25 ago 2010, 11:29
- Località: Savosa, Switzerland
Re: Roland Habisreutinger, il nostro DS
Il rinnovo pare sia stata davvero una decisione presa di pancia.
Non so se per paura di perdere PF corteggiato dalla Nazionale oppure per placare certi malumori di spogliatoio.
Fatto sta che la mossa si è rivelata controproducente.
Non so se per paura di perdere PF corteggiato dalla Nazionale oppure per placare certi malumori di spogliatoio.
Fatto sta che la mossa si è rivelata controproducente.
from Bure to Boeser


Re: Roland Habisreutinger, il nostro DS
L'errore è stato puntare su Patrick Fischer come allenatore per il rilancio, dopo innumerevoli fallimenti precedenti nella scelta dell'allenatore. Direte che è facile dirlo ora ma eravamo in molti ad avere dei dubbi all'inizio. E quasi tutti, me compreso, poi abbiamo detto che una volta fatta la scelta bisognava portarla avanti il più a lungo possibile, sperando di aver azzeccato il nuovo Del Curto o perlomeno un nuovo Kevin Schläpfer. Purtroppo non è andata così.
Io penso che il ruolo del DS sia veramente sopravvalutato sia dalla stampa che dalla maggioranza dei tifosi. I processi funzionano così: l'allenatore dice cosa vuole (ad esempio "un centro straniero two-ways con punti nelle mani, possibilimente scandinavo"), il DS gli presente 3 o 4 canditati che possono rientrare anche nel budget che il CDA concede, l'allenatore sceglie uno dei candidati, il DS conclude la transazione. Il DS è sempre un burattino dell'allenatore e del Consiglio di Amministrazione. E' una favola credere che il DS sceglie i giocatori e che l'allenatore deve fare il meglio con quello che ha disposizione, non funziona così da nessuna parte, credetemi.
Esempi? Il DS a Davos sapete chi è? Si chiama Bruno Aegerter, è molto competente. Il suo lavoro è visionare giocatori in giro per la Svizzera e cercare giocatori che rispondono alle richieste di Del Curto, ma alla fine sceglie e decide Arno Del Curto. Zurigo: c'è Edgar Salis, ma Crawford decide tutto lui, ho insider più chi sicuri a questo riguardo. A Ginevra idem, fa tutto McSorley. A Bienne fa tutto Kevin Schläpfer. Mi direte che non è così ovunque, ad esempio a Berna dove c'è Sven Leuenberger. Anche lì, qualcuno pensa che Sven Leuenberger sia andato da Boucher a dirgli che ha preso Genoni senza chiedere se gli andava bene? Forse, e dico forse, Zanatta ad Ambrì può fare delle scelte più indipendenti e magari anche Dubè a Friborgo non chiede sempre a Zenhäusern prima di prendere una decisione.
E allora mi direte, se è così, a cosa ci serve avere un DS? Serve a togliere un bel pò di lavoro amministrativo all'allenatore, serve a scegliere un allenatore quando la società lo vuole cambiare, ecc. Il DS serve, se è bravo meglio, ma le decisioni importanti le prendono l'allenatore e il CDA che gestisce i soldi. Quindi al DS vanno relativizzati i meriti in caso di scelte azzeccate, ma anche le colpe in caso di scelte errate.
Personalmente penso che fino a quando non avremo anche noi un allenatore tipo Arno Del Curto, Ralph Krüger, Marc Crawford, Chris McSorley, allenatori con un ego, una personalità e un'esperienza vincente importante, non andremo da nessuna parte. Ci vuole anche un pò di culo per trovare un allenatore del genere, non ce ne sono in giro tanti, tantomeno liberi. Così a pelle penso che Bykov potrebbe essere uno, ma temo che arriverà Doug Shedden, bravo ma non di quel livello.
Io penso che il ruolo del DS sia veramente sopravvalutato sia dalla stampa che dalla maggioranza dei tifosi. I processi funzionano così: l'allenatore dice cosa vuole (ad esempio "un centro straniero two-ways con punti nelle mani, possibilimente scandinavo"), il DS gli presente 3 o 4 canditati che possono rientrare anche nel budget che il CDA concede, l'allenatore sceglie uno dei candidati, il DS conclude la transazione. Il DS è sempre un burattino dell'allenatore e del Consiglio di Amministrazione. E' una favola credere che il DS sceglie i giocatori e che l'allenatore deve fare il meglio con quello che ha disposizione, non funziona così da nessuna parte, credetemi.
Esempi? Il DS a Davos sapete chi è? Si chiama Bruno Aegerter, è molto competente. Il suo lavoro è visionare giocatori in giro per la Svizzera e cercare giocatori che rispondono alle richieste di Del Curto, ma alla fine sceglie e decide Arno Del Curto. Zurigo: c'è Edgar Salis, ma Crawford decide tutto lui, ho insider più chi sicuri a questo riguardo. A Ginevra idem, fa tutto McSorley. A Bienne fa tutto Kevin Schläpfer. Mi direte che non è così ovunque, ad esempio a Berna dove c'è Sven Leuenberger. Anche lì, qualcuno pensa che Sven Leuenberger sia andato da Boucher a dirgli che ha preso Genoni senza chiedere se gli andava bene? Forse, e dico forse, Zanatta ad Ambrì può fare delle scelte più indipendenti e magari anche Dubè a Friborgo non chiede sempre a Zenhäusern prima di prendere una decisione.
E allora mi direte, se è così, a cosa ci serve avere un DS? Serve a togliere un bel pò di lavoro amministrativo all'allenatore, serve a scegliere un allenatore quando la società lo vuole cambiare, ecc. Il DS serve, se è bravo meglio, ma le decisioni importanti le prendono l'allenatore e il CDA che gestisce i soldi. Quindi al DS vanno relativizzati i meriti in caso di scelte azzeccate, ma anche le colpe in caso di scelte errate.
Personalmente penso che fino a quando non avremo anche noi un allenatore tipo Arno Del Curto, Ralph Krüger, Marc Crawford, Chris McSorley, allenatori con un ego, una personalità e un'esperienza vincente importante, non andremo da nessuna parte. Ci vuole anche un pò di culo per trovare un allenatore del genere, non ce ne sono in giro tanti, tantomeno liberi. Così a pelle penso che Bykov potrebbe essere uno, ma temo che arriverà Doug Shedden, bravo ma non di quel livello.
Re: Roland Habisreutinger, il nostro DS
Mi dispiace molto ma non è cosi.5aprile99 ha scritto:L'errore è stato puntare su Patrick Fischer come allenatore per il rilancio, dopo innumerevoli fallimenti precedenti nella scelta dell'allenatore. Direte che è facile dirlo ora ma eravamo in molti ad avere dei dubbi all'inizio. E quasi tutti, me compreso, poi abbiamo detto che una volta fatta la scelta bisognava portarla avanti il più a lungo possibile, sperando di aver azzeccato il nuovo Del Curto o perlomeno un nuovo Kevin Schläpfer. Purtroppo non è andata così.
Io penso che il ruolo del DS sia veramente sopravvalutato sia dalla stampa che dalla maggioranza dei tifosi. I processi funzionano così: l'allenatore dice cosa vuole (ad esempio "un centro straniero two-ways con punti nelle mani, possibilimente scandinavo"), il DS gli presente 3 o 4 canditati che possono rientrare anche nel budget che il CDA concede, l'allenatore sceglie uno dei candidati, il DS conclude la transazione. Il DS è sempre un burattino dell'allenatore e del Consiglio di Amministrazione. E' una favola credere che il DS sceglie i giocatori e che l'allenatore deve fare il meglio con quello che ha disposizione, non funziona così da nessuna parte, credetemi.
Esempi? Il DS a Davos sapete chi è? Si chiama Bruno Aegerter, è molto competente. Il suo lavoro è visionare giocatori in giro per la Svizzera e cercare giocatori che rispondono alle richieste di Del Curto, ma alla fine sceglie e decide Arno Del Curto. Zurigo: c'è Edgar Salis, ma Crawford decide tutto lui, ho insider più chi sicuri a questo riguardo. A Ginevra idem, fa tutto McSorley. A Bienne fa tutto Kevin Schläpfer. Mi direte che non è così ovunque, ad esempio a Berna dove c'è Sven Leuenberger. Anche lì, qualcuno pensa che Sven Leuenberger sia andato da Boucher a dirgli che ha preso Genoni senza chiedere se gli andava bene? Forse, e dico forse, Zanatta ad Ambrì può fare delle scelte più indipendenti e magari anche Dubè a Friborgo non chiede sempre a Zenhäusern prima di prendere una decisione.
E allora mi direte, se è così, a cosa ci serve avere un DS? Serve a togliere un bel pò di lavoro amministrativo all'allenatore, serve a scegliere un allenatore quando la società lo vuole cambiare, ecc. Il DS serve, se è bravo meglio, ma le decisioni importanti le prendono l'allenatore e il CDA che gestisce i soldi. Quindi al DS vanno relativizzati i meriti in caso di scelte azzeccate, ma anche le colpe in caso di scelte errate.
Personalmente penso che fino a quando non avremo anche noi un allenatore tipo Arno Del Curto, Ralph Krüger, Marc Crawford, Chris McSorley, allenatori con un ego, una personalità e un'esperienza vincente importante, non andremo da nessuna parte. Ci vuole anche un pò di culo per trovare un allenatore del genere, non ce ne sono in giro tanti, tantomeno liberi. Così a pelle penso che Bykov potrebbe essere uno, ma temo che arriverà Doug Shedden, bravo ma non di quel livello.
Il DS non è e non deve ne un burattino ne un segretario dell'allenatore. Se lo pensi non hai capito nulla della struttura di una società sportiva !
Se cosi fosse sarebbe un grosso problema perché ti ritroveresti a rifare completamente una squadra ogni volta che cambi l'allenatore.
Il CdA comunica gli obiettivi della societaria. Il DS deve mettere in piedi questo progetto. Deve scegliere l'allenatore che è in linea con il progetto e con lui costruire la squadra allo scopo di raggiungere l'obiettivo prefisso. I giocatori devono essere scelti assieme ma il progetto è e rimane della società non dell'allenatore. Questa cosa è fondamentale specialmente in una fase di ricostruzione come la nostra.
L'esempio che fai dello ZSC casca a pennello. Il progetto non è caduto con la partenza di Simpson o Hartley. Se cosi fosse Hartley avrebbe cambiato mezza squadra e idem Crawford.
Diverso il discorso di Del Curto e Schläpfer che più che allenatori sono one man show.....ma queste sono delle realtà che vanno bene localmente. A mio avviso ben difficilmente Schläpfer o Del Curto avrebbero successo a Lugano o a Berna.
Re: Roland Habisreutinger, il nostro DS
mi dispiace Cimice ma nel caso di Fischer non è andata così. Gli hanno dato carta bianca e si è fatto/costruito la squadra che voleva. Da capo a piedi. Senza interferenze come in passato.
Gli hanno consegnato l'auto che ha scelto con gli accessori che ha voluto. Questo è quanto.
Con Huras e quelli precedenti ti posso dare anche ragione ma in questo caso NO.
Gli hanno consegnato l'auto che ha scelto con gli accessori che ha voluto. Questo è quanto.
Con Huras e quelli precedenti ti posso dare anche ragione ma in questo caso NO.
Re: Roland Habisreutinger, il nostro DS
5aprile99 ha scritto:L'errore è stato puntare su Patrick Fischer come allenatore per il rilancio, dopo innumerevoli fallimenti precedenti nella scelta dell'allenatore. Direte che è facile dirlo ora ma eravamo in molti ad avere dei dubbi all'inizio. E quasi tutti, me compreso, poi abbiamo detto che una volta fatta la scelta bisognava portarla avanti il più a lungo possibile, sperando di aver azzeccato il nuovo Del Curto o perlomeno un nuovo Kevin Schläpfer. Purtroppo non è andata così.
Io penso che il ruolo del DS sia veramente sopravvalutato sia dalla stampa che dalla maggioranza dei tifosi. I processi funzionano così: l'allenatore dice cosa vuole (ad esempio "un centro straniero two-ways con punti nelle mani, possibilimente scandinavo"), il DS gli presente 3 o 4 canditati che possono rientrare anche nel budget che il CDA concede, l'allenatore sceglie uno dei candidati, il DS conclude la transazione. Il DS è sempre un burattino dell'allenatore e del Consiglio di Amministrazione. E' una favola credere che il DS sceglie i giocatori e che l'allenatore deve fare il meglio con quello che ha disposizione, non funziona così da nessuna parte, credetemi.
Esempi? Il DS a Davos sapete chi è? Si chiama Bruno Aegerter, è molto competente. Il suo lavoro è visionare giocatori in giro per la Svizzera e cercare giocatori che rispondono alle richieste di Del Curto, ma alla fine sceglie e decide Arno Del Curto. Zurigo: c'è Edgar Salis, ma Crawford decide tutto lui, ho insider più chi sicuri a questo riguardo. A Ginevra idem, fa tutto McSorley. A Bienne fa tutto Kevin Schläpfer. Mi direte che non è così ovunque, ad esempio a Berna dove c'è Sven Leuenberger. Anche lì, qualcuno pensa che Sven Leuenberger sia andato da Boucher a dirgli che ha preso Genoni senza chiedere se gli andava bene? Forse, e dico forse, Zanatta ad Ambrì può fare delle scelte più indipendenti e magari anche Dubè a Friborgo non chiede sempre a Zenhäusern prima di prendere una decisione.
E allora mi direte, se è così, a cosa ci serve avere un DS? Serve a togliere un bel pò di lavoro amministrativo all'allenatore, serve a scegliere un allenatore quando la società lo vuole cambiare, ecc. Il DS serve, se è bravo meglio, ma le decisioni importanti le prendono l'allenatore e il CDA che gestisce i soldi. Quindi al DS vanno relativizzati i meriti in caso di scelte azzeccate, ma anche le colpe in caso di scelte errate.
Personalmente penso che fino a quando non avremo anche noi un allenatore tipo Arno Del Curto, Ralph Krüger, Marc Crawford, Chris McSorley, allenatori con un ego, una personalità e un'esperienza vincente importante, non andremo da nessuna parte. Ci vuole anche un pò di culo per trovare un allenatore del genere, non ce ne sono in giro tanti, tantomeno liberi. Così a pelle penso che Bykov potrebbe essere uno, ma temo che arriverà Doug Shedden, bravo ma non di quel livello.
quello che dici è valido in una realtà con un allenatore formato e competente: si vede anche negli esmepi che proponi.
Noi volevamo "formare" l'apprendista stregone Fischer e ci sarebbe stato bisogno di un DS più forte e competente, in grado di fargli notare le lacune nel roster. Invece il nostro ha accettato tutto senza fiatare e senza far notare lo sbilanciamento in squadra.
Ripeto: allenatore forte e esperto -> DS burattino, situazione ok
Allenatore inesperto -> DS esperto con una visione chiara: situazione ok
Allenatore inesperto -> DS mummia/burattino: situazione non ok
-
Mr. Hockey
- Site Admin
- Messaggi: 1304
- Iscritto il: 25 ago 2010, 10:49
- Località: Nuovo Forum
Re: Roland Habisreutinger, il nostro DS
Canucks ha scritto:Mah secondo gli stranieri sono ottimi.
You think I am a fool, but you are a greater fool than I am.