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nylanderfan ha scritto: 19 ott 2020, 10:06 I piani di protezione servono ma non sono la panacea di tutti i mali. In questo momento è come voler fermare il naufragio di una nave con secchiello e paletta.
Mi piacerebbe sapere se tutte le mascherine sono:
a) a norma
b) utilizzate per il tempo previsto
c) non contaminate da un utilizzo tutto fuorchè sanitario
d) indossate correttamente
Da quel che vedo io in giro pochissimi rispettano tutti e 4 i punti di cui sopra.

..credo anch'io che l'utilizzo della mascherina é da affinare per dirla in modo poco colorito, ed anch'io
fondamentalemente mi ritrovo a toccarla piu volte....é anche vero che io la metto principalmente per
evitare problemi agli altri...in questo modo probabilmente arrecando qualche rischio supplementare
a me stesso manipolandola in malo modo...ma appunto...la protezione della mascherina é intesa
verso gli altri e non a se stessi...

nylanderfan ha scritto: 19 ott 2020, 10:06 I piani di protezione servono ma non sono la panacea di tutti i mali. In questo momento è come voler fermare il naufragio di una nave con secchiello e paletta.
Mi piacerebbe sapere se tutte le mascherine sono:
a) a norma
b) utilizzate per il tempo previsto
c) non contaminate da un utilizzo tutto fuorchè sanitario
d) indossate correttamente
Da quel che vedo io in giro pochissimi rispettano tutti e 4 i punti di cui sopra.

In ultima analisi il problema sono gli individui. Ci vuole responsabilità individuale, ma in troppi non ci arrivano e prendono le cose alla leggera.
c'è ancora gente che con la febbre va al lavoro....

Adesso poi ci si scatenerà, "ma come, niente matrimoni ma si può andare alle partite?" (sentita in radio stamattina). Già perchè ai matrimoni dove tutti si conoscono e non ci sono controlli seri, le probabilità che il virus si diffonda sono molto più alte che alle partite.

nylanderfan ha scritto: 19 ott 2020, 10:06 I piani di protezione servono ma non sono la panacea di tutti i mali. In questo momento è come voler fermare il naufragio di una nave con secchiello e paletta.
Mi piacerebbe sapere se tutte le mascherine sono:
a) a norma
b) utilizzate per il tempo previsto
c) non contaminate da un utilizzo tutto fuorchè sanitario
d) indossate correttamente
Da quel che vedo io in giro pochissimi rispettano tutti e 4 i punti di cui sopra.

E il coronavirus non è tutti i mali... se tutti usassero veramente le mascherine come previsto, cambiandone magari 10 in un giorno, sarebbe un disastro per l'ambiente (più di quanto già non sia con disinfettanti, flaconi, guanti, maschere e compagnia bella), il che è ben molto più grave del virus. La si indossa, e per un effetto su larga scala è più che sufficiente. Oltretutto, parla con qualche impiegato sanitario, dimmi quanti nella loro carriera hanno davvero sempre seguito alla lettera il protocollo... nei corridoi la mascherina sul mento per gli infermieri è lo standard.

Appunto, confermi pertanto che è una panacea. Quindi quando dite che i protocolli sono rispettati e quindi il rischio è ridotto non è vero.
Non bisogna stuprisi nemmeno che riducano le manifestazioni con tot partecipanti, che si segua protocollo o meno visto che questo protocollo non da nessuna garanzia.

nylanderfan ha scritto: 19 ott 2020, 10:58 Appunto, confermi pertanto che è una panacea. Quindi quando dite che i protocolli sono rispettati e quindi il rischio è ridotto non è vero.
Non bisogna stuprisi nemmeno che riducano le manifestazioni con tot partecipanti, che si segua protocollo o meno visto che questo protocollo non da nessuna garanzia.

Non esiste nessun protocollo che dia garanzia questa cosa é chiara a tutti ma é un dato ti fatto che se i protocolli vengono rispettati i rischi sono limitati.
Ogni individuo se esce di casa (togliamo il caso del lavoro / scuola) accetta di assumersi un rischio.
Io invece mi stupisco perché ad oggi non c'é stato nessun caso di contagio tra gli spettatori nelle manifestazioni sportive eppure intervengono sulle manifestazioni sportive.

cimice77 ha scritto: 19 ott 2020, 11:16

nylanderfan ha scritto: 19 ott 2020, 10:58 Appunto, confermi pertanto che è una panacea. Quindi quando dite che i protocolli sono rispettati e quindi il rischio è ridotto non è vero.
Non bisogna stuprisi nemmeno che riducano le manifestazioni con tot partecipanti, che si segua protocollo o meno visto che questo protocollo non da nessuna garanzia.

Non esiste nessun protocollo che dia garanzia questa cosa é chiara a tutti ma é un dato ti fatto che se i protocolli vengono rispettati i rischi sono limitati.
Ogni individuo se esce di casa (togliamo il caso del lavoro / scuola) accetta di assumersi un rischio.
Io invece mi stupisco perché ad oggi non c'é stato nessun caso di contagio tra gli spettatori nelle manifestazioni sportive eppure intervengono sulle manifestazioni sportive.

Se i casi continuano a salire le probabiltà che ti infetti anche dove c'è un protocollo in atto aumentano. Detto questo non vorrei mai stare nei panni di chi deve prendere queste decisioni, ogni decisione che prendi ha dei pro e dei contro e ti esponi a un milione di critiche.

cimice77 ha scritto: 19 ott 2020, 11:16

nylanderfan ha scritto: 19 ott 2020, 10:58 Appunto, confermi pertanto che è una panacea. Quindi quando dite che i protocolli sono rispettati e quindi il rischio è ridotto non è vero.
Non bisogna stuprisi nemmeno che riducano le manifestazioni con tot partecipanti, che si segua protocollo o meno visto che questo protocollo non da nessuna garanzia.

Non esiste nessun protocollo che dia garanzia questa cosa é chiara a tutti ma é un dato ti fatto che se i protocolli vengono rispettati i rischi sono limitati.
Ogni individuo se esce di casa (togliamo il caso del lavoro / scuola) accetta di assumersi un rischio.
Io invece mi stupisco perché ad oggi non c'é stato nessun caso di contagio tra gli spettatori nelle manifestazioni sportive eppure intervengono sulle manifestazioni sportive.

Ribadisco, concetto in parte anche espresso da Nyla, se foste nei panni di chi deve decidere cosa fare in una situazione con i contagi che salgono velocemente ve la sentireste davvero di riunire fino a 6'000 persone (Postfinance Arena), al di là dei piani di protezione perfetti che possono essere messi in atto, in un solo posto? C'era un modo di dire una volta un po` volgare, troppo facile fare il bip con il bip degli altri.

Metro the best ha scritto: 19 ott 2020, 11:31

cimice77 ha scritto: 19 ott 2020, 11:16

nylanderfan ha scritto: 19 ott 2020, 10:58 Appunto, confermi pertanto che è una panacea. Quindi quando dite che i protocolli sono rispettati e quindi il rischio è ridotto non è vero.
Non bisogna stuprisi nemmeno che riducano le manifestazioni con tot partecipanti, che si segua protocollo o meno visto che questo protocollo non da nessuna garanzia.

Non esiste nessun protocollo che dia garanzia questa cosa é chiara a tutti ma é un dato ti fatto che se i protocolli vengono rispettati i rischi sono limitati.
Ogni individuo se esce di casa (togliamo il caso del lavoro / scuola) accetta di assumersi un rischio.
Io invece mi stupisco perché ad oggi non c'é stato nessun caso di contagio tra gli spettatori nelle manifestazioni sportive eppure intervengono sulle manifestazioni sportive.

Ribadisco, concetto in parte anche espresso da Nyla, se foste nei panni di chi deve decidere cosa fare in una situazione con i contagi che salgono velocemente ve la sentireste davvero di riunire fino a 6'000 persone (Postfinance Arena), al di là dei piani di protezione perfetti che possono essere messi in atto, in un solo posto? C'era un modo di dire una volta un po` volgare, troppo facile fare il bip con il bip degli altri.

Se anche li riunisci non si mischiano 6000 persone dentro allo stadio. Ci sono accessi per ogni settore. Al massimo ti ritrovi con 1 spettatore che infetta altri 300. Chiaro che se come cantone sei al limite delle tue possibilità per ospedali, contact tracing e altre cose allora capisco che hai paura. Ma non davi il tuo consenso ad iniziare allora. Scusami ma ora mi sembra una gran cavolata. E poi permetti a 500 persone di ritrovarsi davanti al palazzo federale, provenienti da tutti i cantoni a manifestare per le misure, pertanto senza distanziamento sociale, mascherine, ecc. E' un controsenso assurdo.

Durante la primavera/estate hanno allentato le misure perchè si stava più all'aperto e il virus girava meno nella popolazione. Era evidente che la situazione sarebbe mutata già da ottobre.
Tutte le decisioni sin qui prese sono sempre state una sorta di compromesso tra il controllo della diffusione del virus e le limitazioni al mondo economico che da marzo è in grave difficoltà.

metro the best ha scritto:Ribadisco, concetto in parte anche espresso da Nyla, se foste nei panni di chi deve decidere cosa fare in una situazione con i contagi che salgono velocemente ve la sentireste davvero di riunire fino a 6'000 persone (Postfinance Arena), al di là dei piani di protezione perfetti che possono essere messi in atto, in un solo posto? C'era un modo di dire una volta un po` volgare, troppo facile fare il bip con il bip degli altri.

Non si tratta di fare bip con il bip degli altri ma di essere logici e TRASPARENTI nelle scelte cosa che purtroppo non lo sono.