hclforum.net

Jean Valjean ha scritto: 21 ott 2020, 15:02

nylanderfan ha scritto: 21 ott 2020, 14:55 Sospenderanno la stagione almemo fino a gennaio. Impossibile continuare a giocare con squadre come Berna, Bienne e Langnau così penalizzate.
A breve altri Cantoni si faranno avanti.

dipende da cosa succederà nei prossimi 10 giorni. Il problema resta il comportamento individuale. Ma in troppi non lo capiscono e non capiscono che le mascherine servono, perchè le persone trasmettono il virus prima di manifestarne i sintomi. E che metterle ma toglierle per parlare non è particolarmente efficace

con il 20% di tamponi positivi vuol dire che non li stiamo beccando tutti e quelli che non prendiamo diffondono il virus, a meno che appunto non si prendano certe misure.

Hai ragione che molti non lo hanno ancora capito.
Non bisogna però dimenticarsi che ci sono molti positivi ma che comunque il 97% della gente é asintomatica o ha dei sintomi lievi e che non richiedono nessun ricovero.

In che senso con il 20% di positivi non li stiamo beccando tutti?

Per quanto riguarda l'hockey il problema principale in questo momento è la gestione differenziata tra Cantoni, è normale che Werder dica che noi vogliamo andare avanti visto che per il momento possiamo avere lo stesso numero di spettatori deciso ad inizio campionato e visto che più avanti non avremo più alcuni giocatori a disposizione. Se fossimo nei panni del Berna e il loro CEO dicesse la stessa cosa non la vedremmo positivamente.

Kenta ha scritto: 21 ott 2020, 15:01 Resto dell’opinione che sia assurdo.

Senza dati certi si.

Ecco alcuni dati

Nei primi 2 mesi si girava attorno ad un tasso di positività del 12%. Quello era alto era l'ospedalizzazione che era attorno il 13%. Si può dunque presumere che l'87% delle persone era asintomatica oppure con sintomi lievi da non ricorrere all'ospedalizzazione (che presentava un tasso importante)
Nell'ultimo mese siamo a un tasso di positività che supera il 10% ma il tasso di ospedalizzazione é del 2.43%. Vale a dire che gli asintomatici o persone con sintomi che non richiedono l'ospedalizzazione é quasi del 98% !
Dal mese di maggio il tasso di ospedalizzazione é sempre in calando questo nonostante già in agosto il tasso di positività era nuovamente aumentato.

Nonostante questo sono assolutamente favorevole all'uso delle mascherine e delle misure sensate....sono contrario a quelle mirate solo a incutere paura alla gente.

Giusto Cimice, e posso citare casi di persone che hanno fatto il tampone per scrupolo (il medico diceva che non era necessario) e sono risultate positive. O una ragazzina, positiva per un mese benché stesse benissimo.

Il problema è quando becca le persone a rischio, che magari se la cavano ma stanno in ospedale 2 mesi, sovraccaricando il sistema.

per quello bisogna prendere precauzioni, senza andare in panico

Metro, non so dirti il razionale perchè non l'ho studiato, ma immagino ci siano dei modelli matematici.
In Europa applicano questi criteri:
semaforo arancione:
In a 14-day period: 4% or more positive tests over the previous week but fewer than 50 cases in 100,000 people
OR
Less than 4% positive tests over the previous week but between 25 and 150 cases in 100,000 people

semaforo rosso:
In a 14-day period: 4% or more positive tests in the previous week and 50 or more cases in 100,000 people
OR
More than 150 cases per 100,000 people

Metro the best ha scritto: 21 ott 2020, 15:16 In che senso con il 20% di positivi non li stiamo beccando tutti?

Per quanto riguarda l'hockey il problema principale in questo momento è la gestione differenziata tra Cantoni, è normale che Werder dica che noi vogliamo andare avanti visto che per il momento possiamo avere lo stesso numero di spettatori deciso ad inizio campionato e visto che più avanti non avremo più alcuni giocatori a disposizione. Se fossimo nei panni del Berna e il loro CEO dicesse la stessa cosa non la vedremmo positivamente.

Perchè tu pensi che se fossimo noi a mettere 1000 spettatori a Berna gli frega qualcosa???

cimice77 ha scritto: 21 ott 2020, 15:31 Ecco alcuni dati

Nei primi 2 mesi si girava attorno ad un tasso di positività del 12%. Quello era alto era l'ospedalizzazione che era attorno il 13%. Si può dunque presumere che l'87% delle persone era asintomatica oppure con sintomi lievi da non ricorrere all'ospedalizzazione (che presentava un tasso importante)
Nell'ultimo mese siamo a un tasso di positività che supera il 10% ma il tasso di ospedalizzazione é del 2.43%. Vale a dire che gli asintomatici o persone con sintomi che non richiedono l'ospedalizzazione é quasi del 98% !
Dal mese di maggio il tasso di ospedalizzazione é sempre in calando questo nonostante già in agosto il tasso di positività era nuovamente aumentato.

Nonostante questo sono assolutamente favorevole all'uso delle mascherine e delle misure sensate....sono contrario a quelle mirate solo a incutere paura alla gente.

tutto molto vero.

bisognerebbe solo integrare anche l'età dei positivi, che secondo me è un fattore cruciale.

aggiungerei anche che ora secondo me si ospedalizza "prima" (non scordiamoci che ci sono in ballo anche tanti soldi....), per cui con i criteri di marzo, probabilmente ora le ospedalizzazioni sarebbero ancora di meno.

ci sono poi altri fattori. a marzo alcuni l'hanno scambiata per la normale influenza ritardando di fatto le prime cure, mentre adesso con due linee di febbre fai il test.

I grandi eventi virtuosi dal punto di vista del comportamento del pubblico andrebbero portati come esempio: se seguite le regole, potete fare cose, altrimenti niente. Magari qualche gnucco / sbadato / libertario ad oltranza ci arriva. Forse.

Sul sito della confederazione dovrebbero esserci i fattori di età.
Dalle cifre non ai direbbe che si ospedalizza proprio ma che addirittura non c e bisogno di ospedalizzazione.
I motivi possono essere molteplici

Da domani giro di vite in Vallese. Stop allo sport di contatto, esclusi i professionisti e partite senza spettatori. Berset per mecoledì nel caso in cui la situazione non migliora annuncia altre restrizioni. Penso si allinei alla decisione del Vallese.