PDO - statistiche avanzate

[nylanderfan]

Interessante l'articolo sui Kings e sul fatto che, cambiando l'allenatore a stagione in corso, avevano aumentato la già interessante percentuale di possesso del disco. D'altronde è lo stesso discorso che si può applicare al Barcellona nel calcio. Sono parecchio vincenti anche per il fatto che hanno quasi sempre la palla. A questo punto dovremo aumentare il possesso del disco da parte nostra e prima o poi dovremo tornare vincenti. Penso sia questo l'obiettivo di Fischer.

[nylanderfan]

Ho fatto un pò di pubblicità all'argomento.
Non mi stupirei se nei prossimi giorni dovesse venir ripreso da qualche blog e giornale locale.

[TommyLee]

Ultimamente, seguendo di più la NHL, mi sto intrippando in quelle che sono chiamate "advanced statistics", statistiche avanzate. Sono l'ultima frontiera di una scienza statistica chiamata "hockey-metrics". Grazie alla sempre maggiore mole di dati (in NHL, purtroppo non qui da noi) è possibile avere alcune statistiche ancora migliori delle classiche +/-, differenza reti, eccetera.

Ci sono molte statistiche che purtroppo in Svizzera non possiamo riportare, ma ne esiste una particolare che cerca di determinare la fortuna di un team. Come in ogni sport, gli esperti di statistica sanno che la fortuna, le chance, il caso esistono e hanno un ruolo importante.

Questa statistica si chiama PDO, dalle iniziali dell' "inventore", ed è molto semplice: si somma la % di save del proprio team con la percentuale di riuscita nel tiro.
Di solito questa statistica andrebbe fatta solo in 5 vs 5, in quanto il PP ed il BP tendono ad essere casi speciali, ma è accetabile anche con le situazioni speciali.
Breve articolo: http://www.arcticicehockey.com/2011/10/ ... -statistic

Facciamo un esempio per il lugano: abbiamo subito 33 reti (reti effettive, dischi realmente entrati in porta) mentre Merzlikins e Manzato hanno effettuato (157+148=305 parate). Se facciamo la percentuale otteniamo 305/338, quindi 90.24% di saves.

Passiamo ai tiri: abbiamo 26 reti su 414 tiri, ovvero il 6.28 % di trasformazione.

Facciamo ora la somma: 90.24 + 6.28 = 96.52 %

Questo numero, così tanto inferiore al 100% è sinonimo in termini statistici di grande, enorme e incredibile sfortuna. Infatti il PDO medio di una squadra di hockey a fine stagione sarà sempre tendenzialmente intorno al 100%.

La teoria, confermata dai dati statistici, è che il PDO tende sempre verso 100%, e le squadre tanto al di sotto e tanto al di sopra stanno attraversando momenti di sfortuna e fortuna, che tenderanno a stabilizzarsi. Questa statistica, per certi versi sorprendente, è avvalorata però da anni di studio su squadre NHL. Per esempio nella stagione 2003-2004 la media durante il primo quarto di campionato delle prime 20 squadre era 103.1% mentre nelle 20 di fondo classifica era 97%: a fine campionato le migliori 20 avranno una media PDO di 100.5%, le ultime 20 di 99.8%.

In sostanza delle percentuali molto alte (o molto basse) al tiro/parate NON SONO sostenibili nel lungo periodo, e tendono a stabilizzarsi in modo da portare il PDO a 100%.

Questo perchè? Perchè squadre che fanno della possessione del disco il loro gioco (la cui statistica più interessante è sicuramente il coefficiente Corsi, che però in svizzera non può essere calcolato per mancanza di dati) alla lunga tendono a realizzare più reti dei loro avversari, e a subirne meno. E il modo riconosciuto per calcolare la possessione disco è usare il numero di tiri scagliati (e anche bloccati) che un team fa/subisce.

In sostanza, il Lugano ha le statistiche dalla sua e ha altissime probabilità di migliorarsi

Ad esempio per l'ambrì:
36 reti su 363 tiri: 9.92 % di realizzazione
411 parate su 441 tiri: 93.20 % di saves

PDO: 93.20 + 9.92 = 103.12 % -> indice di un sacco di fortuna, chance e alla lunga dovrebbe tornare sul 100%, ci si può quindi aspettare un calo dell'ambrì, anche perchè concedere 441 tiri in 13 partite (33.9 di media tiri subiti a partita) contro 363 tiri realizzati (27.9 tiri fatti a partita) è davvero tanto. L'ambrì quindi è "dominato" in media ad ogni partita.

PS: Appena ho un attimo di tempo vorrei calcolare il PDO dello scorso campionato per vedere come si comporta il campionato svizzero, che ha solo 50 partite invece di 82. Questo potrebbe infatti avere un effetto sul PDO "svizzero", senza contare che gli infortuni in Svizzera hanno un impatto maggiore che in NHL, dove hai un roster più profondo e la possibilità di richiamare buoni giocatori dalla AHL.

Non ho parole. Grande Grog! Anche io sono appassionato di statistica ma fino a tanto non ero arrivato.

[hasekic]

Ultimamente, seguendo di più la NHL, mi sto intrippando in quelle che sono chiamate "advanced statistics", statistiche avanzate. Sono l'ultima frontiera di una scienza statistica chiamata "hockey-metrics". Grazie alla sempre maggiore mole di dati (in NHL, purtroppo non qui da noi) è possibile avere alcune statistiche ancora migliori delle classiche +/-, differenza reti, eccetera.

Ci sono molte statistiche che purtroppo in Svizzera non possiamo riportare, ma ne esiste una particolare che cerca di determinare la fortuna di un team. Come in ogni sport, gli esperti di statistica sanno che la fortuna, le chance, il caso esistono e hanno un ruolo importante.

Questa statistica si chiama PDO, dalle iniziali dell' "inventore", ed è molto semplice: si somma la % di save del proprio team con la percentuale di riuscita nel tiro.
Di solito questa statistica andrebbe fatta solo in 5 vs 5, in quanto il PP ed il BP tendono ad essere casi speciali, ma è accetabile anche con le situazioni speciali.
Breve articolo: http://www.arcticicehockey.com/2011/10/ ... -statistic

Facciamo un esempio per il lugano: abbiamo subito 33 reti (reti effettive, dischi realmente entrati in porta) mentre Merzlikins e Manzato hanno effettuato (157+148=305 parate). Se facciamo la percentuale otteniamo 305/338, quindi 90.24% di saves.

Passiamo ai tiri: abbiamo 26 reti su 414 tiri, ovvero il 6.28 % di trasformazione.

Facciamo ora la somma: 90.24 + 6.28 = 96.52 %

Questo numero, così tanto inferiore al 100% è sinonimo in termini statistici di grande, enorme e incredibile sfortuna. Infatti il PDO medio di una squadra di hockey a fine stagione sarà sempre tendenzialmente intorno al 100%.

La teoria, confermata dai dati statistici, è che il PDO tende sempre verso 100%, e le squadre tanto al di sotto e tanto al di sopra stanno attraversando momenti di sfortuna e fortuna, che tenderanno a stabilizzarsi. Questa statistica, per certi versi sorprendente, è avvalorata però da anni di studio su squadre NHL. Per esempio nella stagione 2003-2004 la media durante il primo quarto di campionato delle prime 20 squadre era 103.1% mentre nelle 20 di fondo classifica era 97%: a fine campionato le migliori 20 avranno una media PDO di 100.5%, le ultime 20 di 99.8%.

In sostanza delle percentuali molto alte (o molto basse) al tiro/parate NON SONO sostenibili nel lungo periodo, e tendono a stabilizzarsi in modo da portare il PDO a 100%.

Questo perchè? Perchè squadre che fanno della possessione del disco il loro gioco (la cui statistica più interessante è sicuramente il coefficiente Corsi, che però in svizzera non può essere calcolato per mancanza di dati) alla lunga tendono a realizzare più reti dei loro avversari, e a subirne meno. E il modo riconosciuto per calcolare la possessione disco è usare il numero di tiri scagliati (e anche bloccati) che un team fa/subisce.

In sostanza, il Lugano ha le statistiche dalla sua e ha altissime probabilità di migliorarsi

Ad esempio per l'ambrì:
36 reti su 363 tiri: 9.92 % di realizzazione
411 parate su 441 tiri: 93.20 % di saves

PDO: 93.20 + 9.92 = 103.12 % -> indice di un sacco di fortuna, chance e alla lunga dovrebbe tornare sul 100%, ci si può quindi aspettare un calo dell'ambrì, anche perchè concedere 441 tiri in 13 partite (33.9 di media tiri subiti a partita) contro 363 tiri realizzati (27.9 tiri fatti a partita) è davvero tanto. L'ambrì quindi è "dominato" in media ad ogni partita.

PS: Appena ho un attimo di tempo vorrei calcolare il PDO dello scorso campionato per vedere come si comporta il campionato svizzero, che ha solo 50 partite invece di 82. Questo potrebbe infatti avere un effetto sul PDO "svizzero", senza contare che gli infortuni in Svizzera hanno un impatto maggiore che in NHL, dove hai un roster più profondo e la possibilità di richiamare buoni giocatori dalla AHL.

grande! adoro ste "cagate" !!

[Grog]

Ricordatevi che questo dato ha valenza soprattutto con valori in 5 vs 5, purtroppo no nriesco a trovare le statistiche dei tiri separati per situazione di gioco.


Vi presento però il caso del Ginevra dell'anno scorso: a fine ottobre, dopo 18 partite, il Ginevra era nettamente primo con 43 punti frutto di 15 vittorie (2 ai supplementari) e 3 sconfitte.
Se qualche giornalista, invece di grattarsi la pancia, avrebbe calcolato il PDO del Ginevra avrebbe ottenuto un altissimo 105.1, che avrebbe indicato che il loro successo non sarebbe stato sostenibile nel tempo in quanto concedevano troppi tiri e ne facevano troppo pochi: semplicemente tutto gli andava bene, ogni tiro entrava e Stephan stava giocando su livelli siderali.
Invece giù tutti a parlare del forte Ginevra, pretendente al titolo eccetera.

Cosa successe poi? Il ginevra si riassestò (PDO per le restanti 32 partite: 100.75) e finì 7°, ben lontano da quel primo posto (media pdo per la stagione: 102.29, comunque sinonimo di una certa "fortuna").

Cosa successe poi quel campionato? Il Friborgo è arrivato primo in RS sul Berna (pdo di 102.84 contro pdo del berna di 100.97). In sostanza il Berna era secondo grazie al suo gioco e alla giusta combinazione di possesso disco, tiri eccetera, mentre il friborgo era primo per questioni di chance, di leggera fortuna. Alla fine la solidità del Berna si è vista in finale.

Fatto sta che è un solo campionato, quindi troppo poco per valutare se il pdo è applicabile in Svizzera, però sicuramente quando ci sono grandi variazioni (come il Ginevra di inizio anno dell'anno scorso) può dare indicazioni se il successo sia sostenibile o meno.

[Metro the best]

Intripposo

[Grog]

Un paio di altri articoli sul pdo:
http://blogs.thescore.com/nhl/2013/01/21/pdo-explained/

Un'intervista al creatore:
http://vansunsportsblogs.com/2011/11/04 ... or-of-pdo/

in entrambi i casi si parla anche di "shot quality" e di quale sia la vera importanza rispetto a "tirare tanto".

Inoltre qui un sito web con i dati pdo delle squadre NHL, e si può vedere come Toronto e Colorado sono off-the-charts e si può prevedere che pian piano si riassesteranno, così come New York e Edmonton dovrebbero migliorare:
http://www.sportingcharts.com/nhl/stats ... tage/2013/

[Barcollo]

Quindi meglio essere penultimi col 96.52% piuttosto che col 100%. Almeno abbiamo ancora qualche speranza che la situazione si aggiusti (sperando di non essere l'eccezione che conferma la regola).

E' troppo chiederti, il PDO attuale delle 12 squadre della lega, incrociati per la classifica attuale?

[nylanderfan]

Quindi meglio essere penultimi col 96.52% piuttosto che col 100%.

Quello credo sia evidente. Se eravamo penultimi con una media superiore al 100% voleva dire che non c'erano chance di rimonta.

[Grog]

Quindi meglio essere penultimi col 96.52% piuttosto che col 100%. Almeno abbiamo ancora qualche speranza che la situazione si aggiusti (sperando di non essere l'eccezione che conferma la regola).

Questa cosa che dici è giustissima, non potevo esprimerla meglio ed è quello a cui serve il pdo: capire se c'è speranza o meno . Se sei ultimo con pdo di 100+, beh sei nel posto in cui dovresti essere e stai raccogliendo quanto semini.

Allo stesso modo può essere utile per rimanere all'erta in caso di una serie di successi continui: se si fa un periodo di vittorie con un pdo alto non è destinato a durare: come il Ginevra l'anno scorso.

E' troppo chiederti, il PDO attuale delle 12 squadre della lega, incrociati per la classifica attuale?

Ho cominciato a fare quella della scorsa stagione, pian pianino arriva anche quella attuale prima volevo vedere se c'era un fondi di verità e se valeva la pena calcolarlo in Svizzera. Ripeto e riripeto che l'ideale sarebbe calcolarlo senza PP, ma non so quanti tiri avvengono in 5 vs 5 e quanti in pp.

Per la scorsa stagione:

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc ... sp=sharing

si può vedere come anche in Svizzera una squadra tenda ad avere a fine stagione un pdo fra il 98 e il 102 %, e la media della lega sia praticamente 100.