Loic Vedova

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cimice77
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Re: Loic Vedova

Messaggio da cimice77 » 12 apr 2022, 10:37

barabitt ha scritto:
12 apr 2022, 9:35
cimice77 ha scritto:
12 apr 2022, 9:21
Discorso molto complesso per la 4a linea ma anche qui si riprende il discorso dello spendere bene i soldi.
Nello Zugo per esempio in 4a linea giocano Leuenberger, Allenspach, 13° att é De Nisco, ma anche Zehnder....sono tutti prodotti locali che sono passati dalla Swiss League.
Perché noi per la 4a linea dobbiamo andare a prendere i Patry, i Tschumi, i Traber ?
Il passaggio U20 - NL é estremamente difficile e per questo una transizione in SL é necessaria (magari dall'anno prossima con il nuovo regolamento U20 le cose cambiano) e per questo il progetto Rockets va sfruttato meglio.
Giusto, e sarai d'accordo con me che Leuenberger, Allenspach e Zehnder sono di un altro pianeta rispetto a Werder, Cortiana e Bedolla; dobbiamo tenerci i Vedova in quanto purtroppo non abbiamo di meglio da mettere in pista quando cominciamo a diventare corti !! Abbiamo un sacco di giovani bravini, ma onestamente non vedo nessuno (a parte Canonica che infatti è partito a cerca fortune !!), capace veramente di fare il salto in serie A per poi giocarci stabilmente (sicuramente non Werder che a mio avviso al di fuori dagli elites è davvero debole).
Non puoi fare un paragone se non metti i ragazzi nelle stesse condizioni e non offri loro le chance per progredire.
Allenspach nella U20 aveva una media punti di 0.72, Werder di 0.96. La differenza attuale sta nel fatto che Allenspach ha ricevuto, a mio avviso, piu chance con l'Academy e con la 1a Squadra rispetto quanto ne abbia ricevuta Werder. Di sicuro Werder, a livello di energia e intensità che porta sul ghiaccio, non é inferiore a un Tschumi, Traber e penso anche a un Patry .
Su Cortiana e Bedolla é impossibile fare un paragone ad oggi....Se guardi Bedolla ha fatto uno grande step negli ultimi 2 anni, ma se guarda il 1 anno da U20 in realtà ha giocato da overage nella U17 perché non era ancora pronto. Il grosso challenge per loro é vedere se é meglio mandarli nei Rockets (se si con che ruolo) o fargli fare ancora almeno 1 anno da overage.

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Lightning
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Re: Loic Vedova

Messaggio da Lightning » 12 apr 2022, 10:38

Grog ha scritto:
12 apr 2022, 10:26
Vedova ha cmq giocato 48 partite e 6.23 min per partita. Non ha avuto un ruolo di tappabuchi, era praticamente titolare. Quello che diciamo noi è che abbiamo bisogno di qualcuno di più forte in quel ruolo (o potenzialmente più forte in quanto più giovane). Gerber per me è un esempio di qualcuno migliore di Vedova (superiore in tutte le statistiche quest'anno, addirittura con un GS/60 min di 1.52 vs 0.65 di Vedova) che potrebbe ricoprire questo ruolo di quasi-titolare, considerando poi che è 3 anni piu giovane.
J.Gerber è un giovane interessante e sicuramente l’abbiamo preso per farlo giocare (e non come 13esimo). Penso sotto McSorley possa migliorare parecchio. Non escluderei che durante la stagione lo si faccia giocare stabilmente in una 3a linea. Sono questi i giocatori da valorizzare assolutamente visto che non vogliamo più spendere (ed avremo pochi nomi altisonanti, il resto dovremo provare a crearcelo). Discorso diverso per Stoffel e Patry, quest’ultimi si giocheranno probabilmente il posto da 13esimo inizialmente per poi cercare di sfruttare il ghiaccio che avranno quando giocoforza capiteranno infortuni.

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Lightning
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Re: Loic Vedova

Messaggio da Lightning » 12 apr 2022, 10:57

cimice77 ha scritto:
12 apr 2022, 10:37
barabitt ha scritto:
12 apr 2022, 9:35
cimice77 ha scritto:
12 apr 2022, 9:21
Discorso molto complesso per la 4a linea ma anche qui si riprende il discorso dello spendere bene i soldi.
Nello Zugo per esempio in 4a linea giocano Leuenberger, Allenspach, 13° att é De Nisco, ma anche Zehnder....sono tutti prodotti locali che sono passati dalla Swiss League.
Perché noi per la 4a linea dobbiamo andare a prendere i Patry, i Tschumi, i Traber ?
Il passaggio U20 - NL é estremamente difficile e per questo una transizione in SL é necessaria (magari dall'anno prossima con il nuovo regolamento U20 le cose cambiano) e per questo il progetto Rockets va sfruttato meglio.
Giusto, e sarai d'accordo con me che Leuenberger, Allenspach e Zehnder sono di un altro pianeta rispetto a Werder, Cortiana e Bedolla; dobbiamo tenerci i Vedova in quanto purtroppo non abbiamo di meglio da mettere in pista quando cominciamo a diventare corti !! Abbiamo un sacco di giovani bravini, ma onestamente non vedo nessuno (a parte Canonica che infatti è partito a cerca fortune !!), capace veramente di fare il salto in serie A per poi giocarci stabilmente (sicuramente non Werder che a mio avviso al di fuori dagli elites è davvero debole).
Non puoi fare un paragone se non metti i ragazzi nelle stesse condizioni e non offri loro le chance per progredire.
Allenspach nella U20 aveva una media punti di 0.72, Werder di 0.96. La differenza attuale sta nel fatto che Allenspach ha ricevuto, a mio avviso, piu chance con l'Academy e con la 1a Squadra rispetto quanto ne abbia ricevuta Werder. Di sicuro Werder, a livello di energia e intensità che porta sul ghiaccio, non é inferiore a un Tschumi, Traber e penso anche a un Patry .
Su Cortiana e Bedolla é impossibile fare un paragone ad oggi....Se guardi Bedolla ha fatto uno grande step negli ultimi 2 anni, ma se guarda il 1 anno da U20 in realtà ha giocato da overage nella U17 perché non era ancora pronto. Il grosso challenge per loro é vedere se é meglio mandarli nei Rockets (se si con che ruolo) o fargli fare ancora almeno 1 anno da overage.
Son d’accordissimo, ai giovani su cui di intravvede del potenziale bisogna far loro ghiaccio durante la RS. Se non li si fa mai giocare nemmeno quando si possono commettere errori (tra virgolette) in situazioni gravi. Io non credo al fatto che quelli dello Zugo (i vari De Nisco ed Allenspach) siano così superiori, sicuramente giocare in un contesto chiaro dove tutto funziona risulta più semplice, però se non si fanno delle vere opportunità poi non cresceranno mai e non lamentiamoci. Chiudo dicendo che qualche errore durante la RS possa essere messo in conto (certo se evitiamo ad ogni stagione di dover rincorrere perché facciamo pietà) e se mi si parla di Vedova non vedo proprio cosa possa portare in più visto che si tratta di un giocatore fatto e finito con pochi margini di miglioramento rispetto agli altri. Ghiaccio un po’ buttato via (visto che comunque porta poco) rispetto ai giovani su cui si può investire…

barabitt
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Re: Loic Vedova

Messaggio da barabitt » 12 apr 2022, 12:00

Grog ha scritto:
12 apr 2022, 10:26
Vedova ha cmq giocato 48 partite e 6.23 min per partita. Non ha avuto un ruolo di tappabuchi, era praticamente titolare. Quello che diciamo noi è che abbiamo bisogno di qualcuno di più forte in quel ruolo (o potenzialmente più forte in quanto più giovane). Gerber per me è un esempio di qualcuno migliore di Vedova (superiore in tutte le statistiche quest'anno, addirittura con un GS/60 min di 1.52 vs 0.65 di Vedova) che potrebbe ricoprire questo ruolo di quasi-titolare, considerando poi che è 3 anni piu giovane.

Far poi scalare Vedova in basso nelle gerarchie per giocare 5-10 partite, 5 minuti a partita tanto vale farlo fare a un giovane se 4-5 titolari sono out. Succede così dappertutto.

Anch'io sono dell'opinione che la nostra quarta linea debba essere più attrezzata. Ma tu volevi pagare vedova per fare qualche minuto qui e la in caso di infortuni, non come quasi-titolare. Se vogliamo un quasi-titolare, un tredicesimo attaccante che gioca regolarmente, Vedova è troppo debole e per quanto basso ti mangia dentro nel budget. Se vogliamo un 15esimo/16esimo attaccante in caso di ecatombe, allora si può mettere Werder / Cortiana o addirittura provare uno Cjunskis che è grande e grosso e sembra avere i numeri.
Il tuo discorso mi va bene, semplicemente non è scontato trovare il giocatore che intendi tu ! Visto che non ce ne sono in giro perchè quelli le altre squadre se li tengono stretti, meglio tenersi Vedova piuttosto che dover giocare con un Werder che non ha il livello.

barabitt
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Re: Loic Vedova

Messaggio da barabitt » 12 apr 2022, 12:02

cimice77 ha scritto:
12 apr 2022, 10:37
barabitt ha scritto:
12 apr 2022, 9:35
cimice77 ha scritto:
12 apr 2022, 9:21
Discorso molto complesso per la 4a linea ma anche qui si riprende il discorso dello spendere bene i soldi.
Nello Zugo per esempio in 4a linea giocano Leuenberger, Allenspach, 13° att é De Nisco, ma anche Zehnder....sono tutti prodotti locali che sono passati dalla Swiss League.
Perché noi per la 4a linea dobbiamo andare a prendere i Patry, i Tschumi, i Traber ?
Il passaggio U20 - NL é estremamente difficile e per questo una transizione in SL é necessaria (magari dall'anno prossima con il nuovo regolamento U20 le cose cambiano) e per questo il progetto Rockets va sfruttato meglio.
Giusto, e sarai d'accordo con me che Leuenberger, Allenspach e Zehnder sono di un altro pianeta rispetto a Werder, Cortiana e Bedolla; dobbiamo tenerci i Vedova in quanto purtroppo non abbiamo di meglio da mettere in pista quando cominciamo a diventare corti !! Abbiamo un sacco di giovani bravini, ma onestamente non vedo nessuno (a parte Canonica che infatti è partito a cerca fortune !!), capace veramente di fare il salto in serie A per poi giocarci stabilmente (sicuramente non Werder che a mio avviso al di fuori dagli elites è davvero debole).
Non puoi fare un paragone se non metti i ragazzi nelle stesse condizioni e non offri loro le chance per progredire.
Allenspach nella U20 aveva una media punti di 0.72, Werder di 0.96. La differenza attuale sta nel fatto che Allenspach ha ricevuto, a mio avviso, piu chance con l'Academy e con la 1a Squadra rispetto quanto ne abbia ricevuta Werder. Di sicuro Werder, a livello di energia e intensità che porta sul ghiaccio, non é inferiore a un Tschumi, Traber e penso anche a un Patry .
Su Cortiana e Bedolla é impossibile fare un paragone ad oggi....Se guardi Bedolla ha fatto uno grande step negli ultimi 2 anni, ma se guarda il 1 anno da U20 in realtà ha giocato da overage nella U17 perché non era ancora pronto. Il grosso challenge per loro é vedere se é meglio mandarli nei Rockets (se si con che ruolo) o fargli fare ancora almeno 1 anno da overage.
D'accordo con te, ma il punto è che nessuno di questi è pronto per giocare in serie A, ed il nostro problema è che adesso non abbiamo abbastanza giocatori, quindi Vedova è imprescindibile.

barabitt
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Re: Loic Vedova

Messaggio da barabitt » 12 apr 2022, 12:06

....ho visto giocare Stoffel tutta la stagione, e quelli dello Zugo per 4 partita; ed è evidente che loro sono più pronti del primo. Bravo ragazzo Stoffel, ma anche lui non mi sembra un fenomeno (ha buone mani, ma quelle non bastano).

Kirk
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Re: Loic Vedova

Messaggio da Kirk » 12 apr 2022, 12:30

Quando leggi “Vedova è imprescindibile” capisci che la tua squadra è proprio caduta in basso :crazy: (con tutto il rispetto per il buon Vedova)
Ovunque tu andrai...io ti seguirò...

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Grog
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Re: Loic Vedova

Messaggio da Grog » 12 apr 2022, 12:52

barabitt ha scritto:
12 apr 2022, 12:00
Grog ha scritto:
12 apr 2022, 10:26
Vedova ha cmq giocato 48 partite e 6.23 min per partita. Non ha avuto un ruolo di tappabuchi, era praticamente titolare. Quello che diciamo noi è che abbiamo bisogno di qualcuno di più forte in quel ruolo (o potenzialmente più forte in quanto più giovane). Gerber per me è un esempio di qualcuno migliore di Vedova (superiore in tutte le statistiche quest'anno, addirittura con un GS/60 min di 1.52 vs 0.65 di Vedova) che potrebbe ricoprire questo ruolo di quasi-titolare, considerando poi che è 3 anni piu giovane.

Far poi scalare Vedova in basso nelle gerarchie per giocare 5-10 partite, 5 minuti a partita tanto vale farlo fare a un giovane se 4-5 titolari sono out. Succede così dappertutto.

Anch'io sono dell'opinione che la nostra quarta linea debba essere più attrezzata. Ma tu volevi pagare vedova per fare qualche minuto qui e la in caso di infortuni, non come quasi-titolare. Se vogliamo un quasi-titolare, un tredicesimo attaccante che gioca regolarmente, Vedova è troppo debole e per quanto basso ti mangia dentro nel budget. Se vogliamo un 15esimo/16esimo attaccante in caso di ecatombe, allora si può mettere Werder / Cortiana o addirittura provare uno Cjunskis che è grande e grosso e sembra avere i numeri.
Il tuo discorso mi va bene, semplicemente non è scontato trovare il giocatore che intendi tu ! Visto che non ce ne sono in giro perchè quelli le altre squadre se li tengono stretti, meglio tenersi Vedova piuttosto che dover giocare con un Werder che non ha il livello.
Ne abbiamo trovati due quest'anno per 13esimo e 14esimo attaccanti, Gerber e Patry, entrambi classe 2000 in cui abbiamo un vuoto tremendo. Entrambi possono fare il lavoro di vedova senza nessun problema. 15esimo e 16esimo attaccanti lasciamo spazio ai giovani.

barabitt
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Re: Loic Vedova

Messaggio da barabitt » 12 apr 2022, 22:18

Tanto per chiudere il discorso Allenspach e Zehnder fanno vincere la partita allo Zugo, voi aspettate Bedolla e Cortiana né !!!! :lol: :lol: :lol:

barabitt
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Re: Loic Vedova

Messaggio da barabitt » 12 apr 2022, 22:27

....e così tanto per non smentirci il 3 a 0 lo fa Leuenberger, no no ma Stoffel è fortissimo, e Werder ancora di più !! :lol: :lol: :lol:

Dai ragazzi siamo seri, ecco perchè loro vanno avanti nei PO e noi saremo sempre un'eterna incompiuta !!!

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