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Moderatore: Thor41

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33dani33
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Prospettive di crescita HCL

Messaggio da 33dani33 » 4 nov 2021, 18:36

Ciao a tutti,

Volevo aprire un topic per parlare di un pensiero che sta emergendo sempre più forte nella mia testa e che ci tenevo a condividere per avere una vostra impressione.

Come sappiamo, ad oggi le squadre di NL si stanno muovendo praticamente tutte per quanto concerne le piste: ha cominciato Zugo, poi Bienne, Friborgo, Losanna, Ambri, sono state sistemate le piste di Davos e Langnau, Berna ha fatto un restyling, mentre Ginevra, Rapperswil, Ajoie (comprensibile) e Lugano sono ferme al palo con le migliorie agli impianti.

Tutto ciò, in casa bianconera, quanto puo pesare sul lungo termine? Siamo davvero certi che col passare degli anni riusciremo ad essere ancora estremamente competitivi dal lato sportivo quando dal lato delle infrastrutture siamo 2/3 step indietro rispetto alle squadre di punta?

Mi spiego meglio: tutte le squadre di punta (e ci aggiungo ora anche l’Ambri con la nuova pista) stanno implementando tutti dei servizi che mirano ad aumentare i revenue: delle lounge efficienti, i ristoranti con vista sulla pista, un’offerta collaterale di food and beverage che fa incassare fior fior di soldi a tutti, mentre noi? Noi purtroppo siamo in una casa che comincia ad essere sempre più superata: non vi sono spazi per implementare nuovi ristoranti, l’offerta di cibo e bibite è assai scarsa e, come ovvia conseguenza, gli introiti che potrebbero venir riversati nelle casse del club per imbastire una rosa competitiva sono giocoforza sempre di meno. Non ha, a mio modo di vedere, senso pensare di poter vincere qualcosa quando manca tutta una infrastruttura di prima categoria che possa agevolare questo processo di crescita.

Vi immaginate avere una pista di proprietà? Una pista che si può affittare ad esterni, ma dove al centro rimane il club e non, come avviene ora, una pista di proprietà della Città dove agire in qualsiasi ambito e aspetto è sempre complicato, lento e stancante.

Mi piacerebbe sapere e leggere il vostro punto di vista e capire se, effettivamente, il non poter sviluppare tutto ciò che è collaterale alla rosa possa essere un enorme ostacolo per gli anni che verranno.

barabitt
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Re: Prospettive di crescita HCL

Messaggio da barabitt » 4 nov 2021, 18:59

Hai già descritto perfettamente la situazione, purtroppo!!

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Misko
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Re: Prospettive di crescita HCL

Messaggio da Misko » 4 nov 2021, 19:06

In realtà sia Rapperswil che Ajoie hanno fatto migliorie notevoli alle loro piste, direi che siamo rimasti solo noi e Ginevra ;)

In effetti il problema esiste, siamo stati un po' sfortunati col timing: la nostra pista è stata fatta con un progetto già vecchiotto ed è stata realizzata poco prima che si iniziassero a concepire strutture più moderne. Siamo quindi effettivamente un passo indietro.

Non credo però che questo escluda trionfi sportivi. Prima di tutto qualche pezza qua e là al nostro impianto è stata messa, vedi Lounge ecc, e secondariamente abbiamo la fortuna di avere una famiglia - i Mantegazza - che ci sostiene e ha investito tanto, e continua a farlo, anche se magari in maniera più ragionata (e ci mancherebbe). Questo tipo di proprietà fa un po' uscire un club dalle leggi di mercato tradizionali, anche se ovviamnte solo fino a un certo punto.

Certo è che sul lungo termine il problema va comunque risolto, anche se per un po' di anni sicuramente non se ne parlerà. Ora è il turno del calcio, come ben sappiamo, poi bisognerà far passare un po' di tempo prima che in città si possa pensare all'idea di una nuova pista. Anche in caso di strutture quasi del tutto private, il benestare della città - e qualche aiutino - ci vuole sempre.
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Thor41
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Re: Prospettive di crescita HCL

Messaggio da Thor41 » 4 nov 2021, 19:19

Un ristorante solo (piccolo per altro) in tutta la pista è troppo poco, la varietà di cibo è quella che è dentro la pista, e oserei dire anche la qualità. Non che pretendo di mangiare bene, ma per me è inaccettabile che la pizza venga messa nel microonde nel 2022 e le luganighe se ci metti dentro un puck non vedi la differenza.

Pare però che qualche progetto di ammodernamento ci sia, non so quanto a breve. Anche i seggiolini andrebbero cambiati, alcuni sono visibilmente consumati e qualcuno perde anche dei pezzi.

Avere un impianto di proprietà forse è un po’ utopico alle nostre latitudini, sarebbero più costi che ricavi.
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33dani33
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Re: Prospettive di crescita HCL

Messaggio da 33dani33 » 4 nov 2021, 19:25

Un impianto di proprietà costa 50/60 milioni. Con gli aiuti l’investimento potrebbe abbassarsi a 30/35 milioni. Credo che in una visione di lungo periodo molto oculata di possa essere ammortizzato in 15/20 anni. Tra l’altro Zugo dovrebbe addirittura ingrandirla a breve.

cimice77
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Re: Prospettive di crescita HCL

Messaggio da cimice77 » 4 nov 2021, 19:42

Discorso molto interessante. Si potrebbe discuterne all infinito.

Sulle condizioni attuali della Corner Arena mi sono giá espresso un paio di settimane fa. Sia dal lato sportivo che dal lato "spettatore" la nostra pista é stra stra vecchie e concepita male.
Sicuramente questo ha delle ripercussioni negative sugli guadagni che una pista moderna potrebbe generare.

Per quanto concerne le pista di proprietá purtroppo é pure utopia. Ad oggi, se la memoria nn mi inganna, solo 1 o 2 club sono rimasti proprietari della propria pista. Oltre i costi di costruzione (devi trovare anche il terreno adatto), i costi di gestione sono molto elevati.
Nel tuo post parli di aiuti ma se sei un privato che costruisce la pista non accesso alla maggior parte di questi aiuti.
Per come stanno andando le cose alle nostre latitudini fare parziale lifting della Corne sarebbe giá un successo.
Purtroppo in Ticino a livello di investimenti per lo sport siamo indietro anni luce dalla CH interna

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Re: Prospettive di crescita HCL

Messaggio da LVGA » 4 nov 2021, 19:51

Non so se qualcuno di voi sia mai stato all'interno dell'Hallenstadion nella zona per gli spettatori casalinghi ma semplicemente non è paragonabile alla Corner. Prima di tutto per quanto concerne la ristorazione in quanto all'Hallenstadion hanno ristoranti vegani, ristoranti dove si mangia solo pesce, vi è pure un ristorante etnico! Noi a Lugano siamo rimasti al Club41 che chiamarlo un ristorante è un insulto alla ristorazione. Nei bar all'interno della pista ti puoi chiaramente sedere, cioè non sono i nostri baretti dove hai due che lavorano e servono gente che è obbligata a stare in piedi (anche lì, sono davvero dei bar?). Lo shop all'Hallenstadion è integrato all'interno della pista. Oltrettutto l'entrata casalinga è una sola e da lì sei in collegamento con il resto della pista, perciò se vuoi andare a parlare con il tuo socio nella tribuna opposta durante le pause si può fare. Passare dall' Hallenstadion alla Corner Arena è come passare dall'aeroporto di Londra a quello di Nairobi, Lugano fa parte del terzo mondo.

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Thor41
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Re: Prospettive di crescita HCL

Messaggio da Thor41 » 4 nov 2021, 20:04

Oltretutto è un po’ un problema della città di Lugano quello di lasciare andare le infrastrutture. Adesso perché si parla del PSE ma negli ultimi 20 anni di nuovo è stato fatto solo il LAC per rendere attrattiva la città. Tutta la zona del Lido è scadente, per non parlare degli stalli per i mezzi pubblici.
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33dani33
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Re: Prospettive di crescita HCL

Messaggio da 33dani33 » 4 nov 2021, 20:05

cimice77 ha scritto:
4 nov 2021, 19:42
Discorso molto interessante. Si potrebbe discuterne all infinito.

Sulle condizioni attuali della Corner Arena mi sono giá espresso un paio di settimane fa. Sia dal lato sportivo che dal lato "spettatore" la nostra pista é stra stra vecchie e concepita male.
Sicuramente questo ha delle ripercussioni negative sugli guadagni che una pista moderna potrebbe generare.

Per quanto concerne le pista di proprietá purtroppo é pure utopia. Ad oggi, se la memoria nn mi inganna, solo 1 o 2 club sono rimasti proprietari della propria pista. Oltre i costi di costruzione (devi trovare anche il terreno adatto), i costi di gestione sono molto elevati.
Nel tuo post parli di aiuti ma se sei un privato che costruisce la pista non accesso alla maggior parte di questi aiuti.
Per come stanno andando le cose alle nostre latitudini fare parziale lifting della Corne sarebbe giá un successo.
Purtroppo in Ticino a livello di investimenti per lo sport siamo indietro anni luce dalla CH interna
Hai ragione in toto. Ma sarebbe così utopico un consorzio di aziende, con una società creata per questo scopo, ovvero la gestione della struttura, che miri chiaramente a renderla profittevole dopo averla costruita? A Lugano la città non ha interessi a fare nulla, perché semplicemente le va bene così

cimice77
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Re: Prospettive di crescita HCL

Messaggio da cimice77 » 4 nov 2021, 20:35

Solo una pista difficilmente creerebbe un tale profitto da renderla attrattiva per farsi che un privato abbia un guadagno.
Se guardiamo l esempio del polo il privato investe perchè i tanto discussi palazzi portano il guadagno agli investitori.
Dovresti quindi allargare il progetto con peró un esplosione dei costi.
Sarebbe forse piu facile trovare uno sponsor pesante che dando il naming alla pista per X anni finanzia il rifacimento della Resega.

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