Beh, hai il vantaggio dei cambi..
Giovedì 25.02.2021; HC Lugano - Genève-Servette HC 2:6
Moderatore: Thor41
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Re: Giovedì 25.02.2021; HC Lugano - Genève-Servette HC
Dovessi analizzare la singola partita, potrei anche dire che è semplicemente nata male e finita di conseguenza. Può capitare. Il Ginevra con poco sforzo si è portato sul 4-0, prima sfruttando un nostro svarione (Loeffel...), poi azzeccando 2 tiri perfetti e infine sfruttando un intervento difettoso di Zurkirchen. Di più non hanno fatto, ne prima né dopo i gol. Anzi, hanno pure pasticciato, regalandoci alcune ottime occasioni. Altre ottime occasioni ce le siamo invece create noi. Ma contrariamente a loro, non siamo riusciti a sfruttarle (pessima qualità dei tiri, in pancia o fuori dallo specchio della porta). Però appunto, partite del genere possono capitare. Magari si può pure dire che siamo stati sfortunati.
(Altro sulla partita non c’è da dire. Ci abbiamo ancora provato un po’ ad inizio secondo tempo, trovando anche un gol, ma al più tardi dopo il 5-1 la partita non ha più avuto nulla da dire.)
Il problema però nasce se inseriamo questa partita in un contesto più ampio. Da una parte si può parlare delle partite contro squadre che ci precedono in classifica, dall’altra di partite da non sbagliare.
Per la prima categoria il discorso è presto fatto, perché in nostro aiuto arriva la matematica. Contro le 5 squadre che ci precedono in classifica (per punti a partite), abbiamo raccolto la miseria di 19 punti in 18 partite (1.05 di media). Contro quelle sotto invece ben 42 in 20 partite (2.10 di media). Una differenza netta, troppo importante per essere una casualità. Sembra palese che contro le squadre di vertice i nostri limiti escono con preoccupante regolarità.
Più complicata la seconda categoria, perché non c’è la statistica di “partite da non sbagliare” (chi le definisce?). Se però pensiamo al finale della scorsa stagione, abbiamo perso la stra grande maggioranza di scontri diretti per l’accesso ai playoff (come dimenticare le débâcle casalinghe contro Berna e Ambri, per esempio), motivo per cui abbiamo dovuto penare fino alla fine nonostante un’ottima media punti complessiva in quel periodo. Questa stagione invece tutte le ultime 3 partite contro il Ginevra erano degli scontri diretti per il 5º posto.
Inserendo la partita odierna in questi due contesti, la sconfitta è ben più preoccupante che se presa singolarmente.
Mah... Vedremo che reazione ci mostreranno domani, sempre che ce ne sarà una (cosa non successa nell’ultimo back to back contro il Ginevra).
(Altro sulla partita non c’è da dire. Ci abbiamo ancora provato un po’ ad inizio secondo tempo, trovando anche un gol, ma al più tardi dopo il 5-1 la partita non ha più avuto nulla da dire.)
Il problema però nasce se inseriamo questa partita in un contesto più ampio. Da una parte si può parlare delle partite contro squadre che ci precedono in classifica, dall’altra di partite da non sbagliare.
Per la prima categoria il discorso è presto fatto, perché in nostro aiuto arriva la matematica. Contro le 5 squadre che ci precedono in classifica (per punti a partite), abbiamo raccolto la miseria di 19 punti in 18 partite (1.05 di media). Contro quelle sotto invece ben 42 in 20 partite (2.10 di media). Una differenza netta, troppo importante per essere una casualità. Sembra palese che contro le squadre di vertice i nostri limiti escono con preoccupante regolarità.
Più complicata la seconda categoria, perché non c’è la statistica di “partite da non sbagliare” (chi le definisce?). Se però pensiamo al finale della scorsa stagione, abbiamo perso la stra grande maggioranza di scontri diretti per l’accesso ai playoff (come dimenticare le débâcle casalinghe contro Berna e Ambri, per esempio), motivo per cui abbiamo dovuto penare fino alla fine nonostante un’ottima media punti complessiva in quel periodo. Questa stagione invece tutte le ultime 3 partite contro il Ginevra erano degli scontri diretti per il 5º posto.
Inserendo la partita odierna in questi due contesti, la sconfitta è ben più preoccupante che se presa singolarmente.
Mah... Vedremo che reazione ci mostreranno domani, sempre che ce ne sarà una (cosa non successa nell’ultimo back to back contro il Ginevra).
Re: Giovedì 25.02.2021; HC Lugano - Genève-Servette HC
Bella analisi la tua, soprattutto la prima parte, che conferma il fatto di non essere una squadra di vertice e di essere ancora lontani dalle compagini più forti. Le otto vittorie filate infatti sono state frutto di partite contro squadre più deboli di noi. Purtroppo questa è la cruda realtà, ci sono sicuramente 5/6 squadre contro le quali fatichiamo a fare punti.Lord Burg ha scritto: ↑26 feb 2021, 1:18Dovessi analizzare la singola partita, potrei anche dire che è semplicemente nata male e finita di conseguenza. Può capitare. Il Ginevra con poco sforzo si è portato sul 4-0, prima sfruttando un nostro svarione (Loeffel...), poi azzeccando 2 tiri perfetti e infine sfruttando un intervento difettoso di Zurkirchen. Di più non hanno fatto, ne prima né dopo i gol. Anzi, hanno pure pasticciato, regalandoci alcune ottime occasioni. Altre ottime occasioni ce le siamo invece create noi. Ma contrariamente a loro, non siamo riusciti a sfruttarle (pessima qualità dei tiri, in pancia o fuori dallo specchio della porta). Però appunto, partite del genere possono capitare. Magari si può pure dire che siamo stati sfortunati.
(Altro sulla partita non c’è da dire. Ci abbiamo ancora provato un po’ ad inizio secondo tempo, trovando anche un gol, ma al più tardi dopo il 5-1 la partita non ha più avuto nulla da dire.)
Il problema però nasce se inseriamo questa partita in un contesto più ampio. Da una parte si può parlare delle partite contro squadre che ci precedono in classifica, dall’altra di partite da non sbagliare.
Per la prima categoria il discorso è presto fatto, perché in nostro aiuto arriva la matematica. Contro le 5 squadre che ci precedono in classifica (per punti a partite), abbiamo raccolto la miseria di 19 punti in 18 partite (1.05 di media). Contro quelle sotto invece ben 42 in 20 partite (2.10 di media). Una differenza netta, troppo importante per essere una casualità. Sembra palese che contro le squadre di vertice i nostri limiti escono con preoccupante regolarità.
Più complicata la seconda categoria, perché non c’è la statistica di “partite da non sbagliare” (chi le definisce?). Se però pensiamo al finale della scorsa stagione, abbiamo perso la stra grande maggioranza di scontri diretti per l’accesso ai playoff (come dimenticare le débâcle casalinghe contro Berna e Ambri, per esempio), motivo per cui abbiamo dovuto penare fino alla fine nonostante un’ottima media punti complessiva in quel periodo. Questa stagione invece tutte le ultime 3 partite contro il Ginevra erano degli scontri diretti per il 5º posto.
Inserendo la partita odierna in questi due contesti, la sconfitta è ben più preoccupante che se presa singolarmente.
Mah... Vedremo che reazione ci mostreranno domani, sempre che ce ne sarà una (cosa non successa nell’ultimo back to back contro il Ginevra).
Re: Giovedì 25.02.2021; HC Lugano - Genève-Servette HC
Concordo veramente con l'analisi, pienamente!barabitt ha scritto: ↑26 feb 2021, 1:27Bella analisi la tua, soprattutto la prima parte, che conferma il fatto di non essere una squadra di vertice e di essere ancora lontani dalle compagini più forti. Le otto vittorie filate infatti sono state frutto di partite contro squadre più deboli di noi. Purtroppo questa è la cruda realtà, ci sono sicuramente 5/6 squadre contro le quali fatichiamo a fare punti.Lord Burg ha scritto: ↑26 feb 2021, 1:18Dovessi analizzare la singola partita, potrei anche dire che è semplicemente nata male e finita di conseguenza. Può capitare. Il Ginevra con poco sforzo si è portato sul 4-0, prima sfruttando un nostro svarione (Loeffel...), poi azzeccando 2 tiri perfetti e infine sfruttando un intervento difettoso di Zurkirchen. Di più non hanno fatto, ne prima né dopo i gol. Anzi, hanno pure pasticciato, regalandoci alcune ottime occasioni. Altre ottime occasioni ce le siamo invece create noi. Ma contrariamente a loro, non siamo riusciti a sfruttarle (pessima qualità dei tiri, in pancia o fuori dallo specchio della porta). Però appunto, partite del genere possono capitare. Magari si può pure dire che siamo stati sfortunati.
(Altro sulla partita non c’è da dire. Ci abbiamo ancora provato un po’ ad inizio secondo tempo, trovando anche un gol, ma al più tardi dopo il 5-1 la partita non ha più avuto nulla da dire.)
Il problema però nasce se inseriamo questa partita in un contesto più ampio. Da una parte si può parlare delle partite contro squadre che ci precedono in classifica, dall’altra di partite da non sbagliare.
Per la prima categoria il discorso è presto fatto, perché in nostro aiuto arriva la matematica. Contro le 5 squadre che ci precedono in classifica (per punti a partite), abbiamo raccolto la miseria di 19 punti in 18 partite (1.05 di media). Contro quelle sotto invece ben 42 in 20 partite (2.10 di media). Una differenza netta, troppo importante per essere una casualità. Sembra palese che contro le squadre di vertice i nostri limiti escono con preoccupante regolarità.
Più complicata la seconda categoria, perché non c’è la statistica di “partite da non sbagliare” (chi le definisce?). Se però pensiamo al finale della scorsa stagione, abbiamo perso la stra grande maggioranza di scontri diretti per l’accesso ai playoff (come dimenticare le débâcle casalinghe contro Berna e Ambri, per esempio), motivo per cui abbiamo dovuto penare fino alla fine nonostante un’ottima media punti complessiva in quel periodo. Questa stagione invece tutte le ultime 3 partite contro il Ginevra erano degli scontri diretti per il 5º posto.
Inserendo la partita odierna in questi due contesti, la sconfitta è ben più preoccupante che se presa singolarmente.
Mah... Vedremo che reazione ci mostreranno domani, sempre che ce ne sarà una (cosa non successa nell’ultimo back to back contro il Ginevra).
Ma a mio avviso é monca, credo giustamente e volutamente.
Non esprime la domanda che l'analisi fa scaturire.
La faccio io allora, perchè?
Forse parlare delle cause di questa debolezza senza aggrapparsi al portamonete chiuso, come unico pensiero potrebbe indirizzare il dibattito sui temi
che ritengo principali.
Con il tipo di gioco, con l'opportunità di resa dei singoli, si puo' ottimizzare?
E cioe' viene valorizzato completamente il nostro potenziale?
e infine, non é che qualche cosa di sbagliato ci sia?
Re: Giovedì 25.02.2021; HC Lugano - Genève-Servette HC
Secondo me la cosa va analizzata in modo diverso
Troppo spesso di guarda solo l'errore individuale ma non si cerca e guarda la causa dell'errore. L'errore può anche essere indotto dall'avversario e dal suo gioco.
Il Ginevra ha un gioco veloce riesce sempre a crearsi delle situazioni di superiorità numerica (non intendo Powerplay) cambiando spesso il gioco da high zone a low zone e viceversa.
Come si dice in dialetto : ai ta fà ciapà la cioca e pö ai ta ciola.
Poi una volta che sei sul 4v0 dopo 10 min e che il giorno dopo hai un'altra partita, é chiaro che scende la concentrazione si inizia a pasticciare e a commettere errori.
La partita é stata preparata male. Sembrava che fosse la prima volta che incontravamo il Servette.
Troppo spesso di guarda solo l'errore individuale ma non si cerca e guarda la causa dell'errore. L'errore può anche essere indotto dall'avversario e dal suo gioco.
Il Ginevra ha un gioco veloce riesce sempre a crearsi delle situazioni di superiorità numerica (non intendo Powerplay) cambiando spesso il gioco da high zone a low zone e viceversa.
Come si dice in dialetto : ai ta fà ciapà la cioca e pö ai ta ciola.
Poi una volta che sei sul 4v0 dopo 10 min e che il giorno dopo hai un'altra partita, é chiaro che scende la concentrazione si inizia a pasticciare e a commettere errori.
La partita é stata preparata male. Sembrava che fosse la prima volta che incontravamo il Servette.
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Re: Giovedì 25.02.2021; HC Lugano - Genève-Servette HC
Forse sarebbe servito prima, non quando il ginevra ha tirato i remi in barca. Peró non mi aspetto niente dai cosiddetti “fighetti”.
P.s.: ai tempi ti eri anche arrabbiato dicendomi che non hai “tuoi”. Coerenza, questa sconosciuta.
- Jean Valjean
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Re: Giovedì 25.02.2021; HC Lugano - Genève-Servette HC
Ecco... questo è imperdonabile e inaccettabile! E qui la colpa, mi dispiace, è dello staff tecnico. Avevamo più o meno già subito la stessa situazione nelle due partite a Ginevra e non sono stati capaci nè di anticiparne le mosse nè quantomeno di prendere delle contromisure... principianti
- Paul Martel
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Re: Giovedì 25.02.2021; HC Lugano - Genève-Servette HC 2:6
Eh se penso che i piotti li hanno battuti 3 volte su 3 quest'anno mi sale ancora di più il crimine...
La gente come noi ...