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barabitt ha scritto:Si può arrivare a vincere anche i campionati lottando ed avendo meno qualità, ce ne sono di esempi.

Il problema è che al momento non abbiamo ne la qualità ne chi lotta !!

Io poi non ho detto che vorrei solo lottatori in squadra, ho detto che preferisco vedere una squadra che lotta che delle belle giocate.
Nessuno impedisce ad un Klasen di fare belle giocate e lottare come un leone. Per me è una questione di attitudine.

Ma cosa vuol dire lottare come un leone ? Vuoi dire andare a fare check....fare a pugni...provocare giocatori avversari, ecc ?? Peltonen (ritorno su di lui perché ritengo che sia l'esempio e un giocatori che tutti hanno apprezzato) lo hai mai visto fare un check alla Walker ??....lo hai mai visto provocare avversari ?? lo hai mai visto spaccare bastoni ?? No
Hai mai visto giocatori di classe, o meglio dotati di una tecnica sopra la media, fare così ? A memoria io non me li ricordo.
Benché un giocatore é dotato di una certa classe, serve la lucidità sul ghiaccio per fare certe giocate quindi non deve sprecare energia per fare un lavoro che non é suo.

barabitt ha scritto: ↑25 gen 2021, 11:32 ….se un allenatore riesce a far vincere la mia squadra con un dump and chase non attrattivissimo a livello di giocate, ma pieno di intensità e di emozioni a me va benissimo, non necessito di giocate particolari e di chissà che numeri.

Il Lugano della seconda metà di campionato della scora stagione a me andava bene, si vinceva, si lottava, quindi ero contento così !!

Ok ma il Lugano che parli te (che piaceva a te) quanto é durato ? Eri davvero contento quando hai spento la televisione (perché purtroppo era la prima giocata a porte chiuse) dopo aver perso il derby ed esserci qualificati ai PO grazie al Losanna ? Ora ti piace questo Lugano ? dovrebbe perché é esattamente la copia di quello dell'anno scorso.

cimice77 ha scritto: ↑25 gen 2021, 11:41

barabitt ha scritto:Si può arrivare a vincere anche i campionati lottando ed avendo meno qualità, ce ne sono di esempi.

Il problema è che al momento non abbiamo ne la qualità ne chi lotta !!

Io poi non ho detto che vorrei solo lottatori in squadra, ho detto che preferisco vedere una squadra che lotta che delle belle giocate.
Nessuno impedisce ad un Klasen di fare belle giocate e lottare come un leone. Per me è una questione di attitudine.

Ma cosa vuol dire lottare come un leone ? Vuoi dire andare a fare check....fare a pugni...provocare giocatori avversari, ecc ?? Peltonen (ritorno su di lui perché ritengo che sia l'esempio e un giocatori che tutti hanno apprezzato) lo hai mai visto fare un check alla Walker ??....lo hai mai visto provocare avversari ?? lo hai mai visto spaccare bastoni ?? No
Hai mai visto giocatori di classe, o meglio dotati di una tecnica sopra la media, fare così ? A memoria io non me li ricordo.
Benché un giocatore é dotato di una certa classe, serve la lucidità sul ghiaccio per fare certe giocate quindi non deve sprecare energia per fare un lavoro che non é suo.

Lottare come un leone significa fare il massimo possibile per aiutare la squadra a livello di impegno e carattere. Quindi da Klasen non mi aspetto che faccia sempre quelle cose che hai detto, ma che comunque (visto che sta giocando a hockey e non a cricket), ci metta un po' di passione e un po' di cattiveria in più, perché anche se il tuo gioco sono le giocate di classe (ripeto in un gioco come l'hockey) devi essere capace di mettere un po' di emozioni e un po' di fisico !

Maradona era il giocatore con più classe del mondo, ma aveva una "garra" che la maggior parte dei calciatori si possono sognare.

Sicuramente Peltonen aveva quel mix di classe e "fisicità" che serve ad un ottimo giocatore di hockey. A Klasen mancava completamente la seconda parte, un po' come a Brunner.
Nel biliardo, nell'equitazione e in tanti altri sport la "garra" non è fondamentale (qui è la classe che conta !!), ma in uno sport come l'hockey, mi dispiace ma non puoi fare a meno dell'impegno e della grinta in campo !!

barabitt ha scritto:Lottare come un leone significa fare il massimo possibile per aiutare la squadra a livello di impegno e carattere. Quindi da Klasen non mi aspetto che faccia sempre quelle cose che hai detto, ma che comunque (visto che sta giocando a hockey e non a cricket), ci metta un po' di passione e un po' di cattiveria in più, perché anche se il tuo gioco sono le giocate di classe (ripeto in un gioco come l'hockey) devi essere capace di mettere un po' di emozioni e un po' di fisico !

Maradona era il giocatore con più classe del mondo, ma aveva una "garra" che la maggior parte dei calciatori si possono sognare.

Su Maradona hai ragione ma parliamo veramente di qualcosa d'altro e ne potremmo discutere in bene e in male per ore e ore.

cimice77 ha scritto: ↑25 gen 2021, 12:07

barabitt ha scritto:Lottare come un leone significa fare il massimo possibile per aiutare la squadra a livello di impegno e carattere. Quindi da Klasen non mi aspetto che faccia sempre quelle cose che hai detto, ma che comunque (visto che sta giocando a hockey e non a cricket), ci metta un po' di passione e un po' di cattiveria in più, perché anche se il tuo gioco sono le giocate di classe (ripeto in un gioco come l'hockey) devi essere capace di mettere un po' di emozioni e un po' di fisico !

Maradona era il giocatore con più classe del mondo, ma aveva una "garra" che la maggior parte dei calciatori si possono sognare.

Su Maradona hai ragione ma parliamo veramente di qualcosa d'altro e ne potremmo discutere in bene e in male per ore e ore.

No parliamo del fatto che uno può essere un fenomeno tecnicamente e può avere anche la giusta attitudine. Spesso purtroppo capita che i fenomeni non abbiano questa attitudine e nell'hockey, dal mio punto di vista, ciò è inammissibile visto che si tratta di un gioco fisico e che vive di emozioni forti.

...se per esempio vai a vedere il rooster del 2006 (anno dell'ultimo titolo), tutti i giocatori di "classe", erano anche giocatori con la giusta attitudine e capaci di lottare e metterci la giusta grinta. I gregari pur non essendo fenomeni erano praticamente tutti dei gran lottatori. Unico giocatore di quell'anno ne carne ne pesce era Wirz !!

Ad oggi purtroppo abbiamo molti Wirz in squadra, pochissimi fenomeni (di cui forse solo Arcobello con la necessaira grinta) e parecchi gregari che non lottano abbastanza per poter raggiungere dei risultati.

Praticamente la squadra è assortita malissimo: manca il talento, manca la grinta !!

Per fare un attimo di chiarezza, almeno su quanto ho scritto io, di cui sono certo.
Non ho mai considerato Blade-Brunner un fenomeno, visto che non so se Barabitt o chi me lo rinfaccia.
Sono però abbastanza certo da poter affermare che se avessimo oggi il duo Cunti-Brunner sarebbero senza dubbio la coppia più forte di cui disporremmo.
Sempre che SP li faccia giocare assieme, perché ricordo che tale Ireland metteva Cunti in tribuna e Brunner in terza o quarta, ebbero anche uno scontro
A chi dice che preferisco le reti a base di sangue sudore fatica e lacrime di Sannitz, buon per Lui, opinione più che rispettabile, proprio nulla da dire e ci mancherebbe che a tutti debbano piacere le stesse cose.
Personalmente ammiro molto Sannitz e l'ho anche sempre "difeso"(anche se non gli serviva di certo) quando proprio questo forum lo mise alla gogna.
Resta però un fatto, Sannitz fa quelle reti perché le altre non le sa fare, ecco la differenza.
Se l'impegno ed il cuore di Sannitz si fondessero con la classe di Blade-Brunner avremmo un altro giocatore Svizzero dominante in NHL forse.
Un ultimo appunto Brunner é sempre ferito?
Ma vi ricordate cosa successe a DAVOS nello scontro con Sciaroni? c'era la carriera a rischio ed é tornato, poi venne spiattellato alle assi da uno stupido sovietico o uno svedese in un'amichevole a B'zona o Biasca carica da tergo che gli distrusse la spalla. Quindi tra é sempre rotto ed ha avuto gravi infortuni meglio meditare .
Qualcuno dichiara grande ammirazione per quel pagliaccio di Lapierre liberissimo io non do nessunissimo giudizio sulle preferenze altrui, ci mancherebbe. A me Lapierre proprio non piaceva come giocatore. Mai un gesto tecnico di rilievo. Allora di quel genere giocatore che io ho davvero "amato" è Todd Elik un vero eroe, botte e classe da vendere.

barabitt ha scritto:

cimice77 ha scritto: Su Maradona hai ragione ma parliamo veramente di qualcosa d'altro e ne potremmo discutere in bene e in male per ore e ore.

No parliamo del fatto che uno può essere un fenomeno tecnicamente e può avere anche la giusta attitudine. Spesso purtroppo capita che i fenomeni non abbiano questa attitudine e nell'hockey, dal mio punto di vista, ciò è inammissibile visto che si tratta di un gioco fisico e che vive di emozioni forti.

Boh giusta attitudine....parli pur sempre di un fenomeno che però passava dalla domenica sera al mercoledi sera a sballarsi tra coca, alcool e donne. Poi in 48 ore lo tiravano assieme per giocare.
Giusta attitudine quindi è un parolone.

Comunque anche il caso di Maradona è l esempio perfetto....sapevano che con il pallone era un fenomeno e nn gli rompevano le scatole (negli anni d oro) per il resto che faceva.

barabitt ha scritto: ↑25 gen 2021, 12:42 ...se per esempio vai a vedere il rooster del 2006 (anno dell'ultimo titolo), tutti i giocatori di "classe", erano anche giocatori con la giusta attitudine e capaci di lottare e metterci la giusta grinta. I gregari pur non essendo fenomeni erano praticamente tutti dei gran lottatori. Unico giocatore di quell'anno ne carne ne pesce era Wirz !!

Ad oggi purtroppo abbiamo molti Wirz in squadra, pochissimi fenomeni (di cui forse solo Arcobello con la necessaira grinta) e parecchi gregari che non lottano abbastanza per poter raggiungere dei risultati.

Praticamente la squadra è assortita malissimo: manca il talento, manca la grinta !!

Ma ti ricordi la rosa del 2006? Nummy , Hirschi, York, Vauclair, Peltonen, Metro, Jukka, Fuchs, Jeannin, Romy..... ragazzi una rosa da pelle d oca.
Ma nonostante questo ti ricordo anche il licenziamento di Huras durante i famosi 1/4 e improvvisamente tutto cambiò....arrivò qualcuno che fece l unica cosa giusta da fare in quel momento. Lasciar fare ai giocatori
Quindi l attitudine è discutibile anche in questo caso.

Sul fatto che la rosa è fatta male sono d accordo ma fintanto che i “Metro, Fuchs, Jeannin,...” di questi anni li lasci andare via il risultato è presto fatto