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barabitt ha scritto: ↑17 mar 2023, 19:45 ...io ho guardato e riguardato l'azione di Hartikainen su Zanetti, ma onestamente a me non sembra un gran fallo; Zanetti non è di schiena, e il finlandese lo prende sulla spalla, è chiaro che il buon Marco pesando 30 Kg in meno di Hartikainen prenda il volo. Non mi è sembrato un check cattivo, semplicemente è entrato molto deciso ed ha sfruttato la sua massa (il fatto di essere più grosso non lo si può prendere come una colpa !). Proprio per questo motivo continuo a dire che mi piacerebbe avere a Lugano dei giocatori di una certa stazza, i quali possono difendersi o piantare dei bei checks a dipendenza della situazione.

Sono proprio concorde, e la reazione sportivamente superlativa di Zanetti per me, dimostra che tutto era nelle regole del gioco non scritte. i giocatori sanno se un avversario ha fatto una puttanata o se é stato pulito.
Hartkainen per me corretto, ha fatto quello che si deve fare.
Concordo anche che ci vogliono giocatori di stazza, dico pero' che se non hanno mani almeno decenti sono inutili. Hartikainen in questa serie purtroppo passera' le trenta reti in campionato, tanta tanta roba, prima che Lapierre o un Walker o Lajunen facciano queste cifre ci vuole una carriera intera oppure la somma delle tre prestazioni.

Forse, dico forse, il check in sé è corretto, ma non fatto a quella distanza dalla balaustra.

Talmente corretto che gli sono saltati addosso praticamente tutti i giocatori sul ghiaccio con una sorta di caccia all’uomo (quanti colpi indietro, giustamente, gli hanno dato?). Mica è Zanetti che deve difendersi da solo (alla sua età), è correttissimo che siano i più esperti a difenderlo. Io non sono un grande esperto di regole arbitrali ma sia Rochette che altre persone sui media hanno detto chiaramente che era da sanzionare.

Lightning ha scritto: ↑18 mar 2023, 13:30 Talmente corretto che gli sono saltati addosso praticamente tutti i giocatori sul ghiaccio con una sorta di caccia all’uomo (quanti colpi indietro, giustamente, gli hanno dato?). Mica è Zanetti che deve difendersi da solo (alla sua età), è correttissimo che siano i più esperti a difenderlo. Io non sono un grande esperto di regole arbitrali ma sia Rochette che altre persone sui media hanno detto chiaramente che era da sanzionare.

...anche secondo me è la distanza dalla balaustra che lo fa sembrare più brutto di quello che è, poi non so se c'è una regola che dice che ad una certa distanza non si può fare un check, ma a me a livello di movimento sembra abbastanza regolare; lo prende sulla spalla e gli da una bella spinta .

barabitt ha scritto: ↑18 mar 2023, 13:59

Lightning ha scritto: ↑18 mar 2023, 13:30 Talmente corretto che gli sono saltati addosso praticamente tutti i giocatori sul ghiaccio con una sorta di caccia all’uomo (quanti colpi indietro, giustamente, gli hanno dato?). Mica è Zanetti che deve difendersi da solo (alla sua età), è correttissimo che siano i più esperti a difenderlo. Io non sono un grande esperto di regole arbitrali ma sia Rochette che altre persone sui media hanno detto chiaramente che era da sanzionare.

...anche secondo me è la distanza dalla balaustra che lo fa sembrare più brutto di quello che è, poi non so se c'è una regola che dice che ad una certa distanza non si può fare un check, ma a me a livello di movimento sembra abbastanza regolare; lo prende sulla spalla e gli da una bella spinta .

È quello il problema. La spinta è illegale. Si chiama boarding. Illegale spingere contro le balaustre. Puoi solo checkare, che s'è fatto bene non è una spinta

...penso che se avesse checkkato e basta (senza spingere) il risultato sarebbe stato lo stesso !!! Troppo potente Hartikainen!!

Boarding in Hockey is a hit on a defenseless player that causes them to go dangerously into the boards. This will include checking, or tripping, an opposing player into the boards. Standard body checking is legal, but where Boarding differentiates itself is when a player makes contact with a player when the receiving player is not aware of an incoming hit or hasn’t touched the puck, also known as a “defenseless” player. Additionally, Boarding will be called if a player hits a defenseless player with no intention of going for the puck.

In most cases, if a player hits a defenseless player in the back, causing the player to go “face-first” into the boards, it will most likely be called a penalty. Following an infraction like this, it is up to the discretion of the referee to determine the severity of the hit, and what type of penalty it deserves, which we will discuss more in-depth in this article.

......comunque secondo questa spiegazione non sarebbe proprio boarding.

Zanetti non è defensless e nemmeno aware of an incoming hit.

quella spiegazione non include il termine "push" che invece esiste nel regolamento ufficiale:

A boarding penalty shall be imposed on any Player who checks or pushes a defenseless opponent in such a manner that causes the
opponent to hit or impact the Boards violently or dangerously

se consideri che hartikainen ha spinto, non solo checkato, allora ci può stare una penalità per boarding.

......Zanetti non era più parte attiva nell'azione e Hartikainen ha voluto caricarlo in modo deliberatamente non contento aumentando dando ancora una spinta con il braccio, Hartikainen! vedeva la mole deli' avversario che aveva davanti, la distanza che avevano dalla balaustra e malgrado tutto la volontarietà di fare quel tipo d'intervento senza pensare alle possibili conseguenza e altre tutto a 10 secondi dalla fine la carica con il gomito sulla testa a Marco Müller sono interventi gratuiti per causare danni agli avversari. come ci sono stati interventi gratuiti su altre piste ma la lega dove in campionato danno delle penalità retroattive, multe per simulazione e nei PO tutto é lecito o aspettano che qualche giocatore non esce con le proprie gambe per poi iniziare a tutelare i giocatori

Grog ha scritto: ↑18 mar 2023, 16:19 quella spiegazione non include il termine "push" che invece esiste nel regolamento ufficiale:

A boarding penalty shall be imposed on any Player who checks or pushes a defenseless opponent in such a manner that causes the
opponent to hit or impact the Boards violently or dangerously

se consideri che hartikainen ha spinto, non solo checkato, allora ci può stare una penalità per boarding.

...con il termine push compreso nel regolamento concordo già di più ! Grazie !